Différence entre les 10 commandements et loi de Moïse

[agecanonix]

Jusmon
Pas du tout si tout me monde avait été parfait et enseigné comme eux.
Et le venue de Jésus était là pour le prouver.

[Adventiste]

adventiste
Mais pourquoi veux tu absolument qu'Adam et Eve soit pardonnés.
Non pas que j'ai de la rancune contre eux, mais ils ont quand même quelques milliards de morts sur la conscience.
Ils étaient parfaits. Rien en eux ne les poussait naturellement à pécher. Pas d'hérédité et de tarre.
Ce n'est pas parce que le livre de la génèse ne dit pas grand chose sur eux que cela signifie que Jéhovah n'avait pas communiqué avec eux et qu'il ne les avait pas enseignés ou instruit de ses lois. Lorsqu'après le péché, Dieu leur parle, ça n'a pas l'air de les surprendre ce qui signifie qu'il le faisait régulièrement. Alors dire qu'ils étaient comme des bébés est une supposition en rien confirmée par la Bible.
Et puis l'interdiction concernant l'arbre n'a rien de terrible. Ce n'était pas surhumain de resister à la tentation.
Ils ne peuvent invoquer l'ignorance. Il savait que Dieu ne voulait pas, et ils ont pesé le pour et le contre. Ils ont fait abstraction de toutes les bénédictions dont ils disposaient, une vie parfaite, éternelle,heureuse et enrichissante. et ils ont juger en conscience que ce que leur proposait Satan valait mieux que l'amour de Dieu qu'ils avaient vu à l'oeuvre. Et puis il ne désobeissent pas pour manger un fruit comme le ferait un bébé, mais pour être l'égal de Dieu, pour déterminer par eux même ce qu'est le bien et le mal. Ce n'est pas une question enfantine et cela demande une sacrée réflexion !!
Leur décision de pécher était donc volontaire, réflechie et ne relevait pas de l'imperfection. Donc impardonnable.
Quand à tes explications sur les peaux de bêtes, reconnais que ce sont au mieux des suppositions car aucun texte biblique n'en parle explicitement.

Adam et Ève seront pardonné et ressuscité. Quand Ils ont été créé ils n'avaient pas d'expérience de vie avant d'ouvrir leur yeux pour la première fois, tout comme un nouveau né n'en a pas. Ils étaient comme des nouveaux-nés. Bein sur ils avaient l'intelligence nécéssaire mais l'intelliogence ne sert de rien sans sagesse et la sagesse ne peut s'aquérir que par l'expérience. Adam et Ève étaient parfait tout comme Satan était parfait, il est vrai que ces trois individus avaient une intelligence supérieure mais ils n'avaient aucune expérience de vie.
Le péché est entré dans le monde parce que Adam et Ève ont douté de la parole de Dieu.
Imagine le tableau Dieu dit: tu peux manger de tout arbre mais pas de celui là.
Satan a amené Ève a douté de la parole de Dieu en lui faisant croire que Dieu les privaient de quelque chose de bon en leur refusant de manger de cet arbre.
Après tout pourquoi peut-on manger de tout sauf de celui-ci ?

Ils ont échoué ce test parce qu'ils ont décidé de croire la créature plutôt que le créateur.
C'étais simplement une erreur de la part de ces deux individus qui n'avaient aucune expérience de vie. Dire que Dieu de ressuscitera pas ces personnes c'est comme dire que Dieu condamnerais des bébés qui ont fait tomber un pot qui s'est cassé.
Si aucun humain pécheur ne ferait une telle chose pourquoi accuser Dieu d'être aussi injuste.


Vous êtes pressé de juger la faute d'Adam et Ève ? Attention!!!
La même chose se produit partout de nos jours Dieu dit de ne pas manger de porc par exemple parce que c'est une viande impur et impropre à la consommation. Et beaucoup se disent mais voyons du porc tout le monde en mange alors je fais de même aussi. Ils préfèrent écouter la voix de leur conscience et la voix des autres pour refuser d'écouter celle du créateur. En faisant celà ils répètent la même erreur qu'Adam et Ève ils doutent de la parole de Dieu et mange du fruit défendu.
Les fruits de mer, les molusques, le porc et ainsi de suite sont des choses que Dieu a interdit de manger, si vous en consommé vous touchez au fruit défendu et vous répétez la même faute qu'Adam et Ève.
Romains 2:1 O homme, qui que tu sois, toi qui juges, tu es donc inexcusable; car, en jugeant les autres, tu te condamnes toi-même, puisque toi qui juges, tu fais les mêmes choses.

[Adventiste]

Je le répète l'intelligence ne sert de rien sans Expérience et comme le péché n'était jamais entré dans le monde avant, Adam et Ève ne pouvaient en aucun cas mesurer la conséquence de leur acte.
La sagesse ne peut s'aquérir que par une longue expérience de vie.

Quand à l'explication sur les peux de bête, dans la bible le vêtement et l'habillement représente la justice ou l'injustice d'une personne.
Un vêtement sale ou la nudité représentent le péché et l'injustice et un vêtement blanc représente la justice.
Zacharie 3:3-4 Or Josué était couvert de vêtements sales, et il se tenait debout devant l’ange. L’ange, prenant la parole, dit à ceux qui étaient devant lui: Otez-lui les vêtements sales! Puis il dit à Josué: Vois, je t’enlève ton iniquité, et je te revêts d’habits de fête.

Quand Adam et Ève ont péché ils se sont aperçu qu'ils étaient nu donc leur robe de justice avait disparu. Dieu les a recouvert d'Habits de peau pour couvrir leur nudité.
Dans tout l'ancien testament on retrouve la même analogie, c'est à dire que lors d'un sacrifice tout les animaux sacrifié servaient à couvrir les péchés de ceux qui les offraient. Chaque sacrifice préfigurait le véritable Agneau qui allait mourir Jésus pour venir couvrir nos péchés et nous redonner la robe blanche de justice que nous avons perdu depuis la faute de nos premiers parents.

Apocalypse 6:11 Une robe blanche fut donnée à chacun d’eux; et il leur fut dit de se tenir en repos quelque temps encore, jusqu’à ce que fût complet le nombre de leurs compagnons de service et de leurs frères qui devaient être mis à mort comme eux.

Jésus est l'Agneau qui a été prédestiné avant la fondation du monde pour venir mourir pour le péché.
1 Pierre 19 mais par le sang précieux de Christ, comme d’un agneau sans défaut et sans tache,
20 prédestiné avant la fondation du monde,

[agecanonix]

Adventiste
Arrêtes de prendre Adam pour un paumé. Il était parfait, instruit par Dieu lui même, un homme accompli. Jésus est appélé le second Adam, pas le second bébé.
Je ne juge personne mais quelqu'un de parfait qui désobeit à Dieu alors que Dieu lui a intimé un ordre, en personne, est coupable d'un péché impardonnable.
Et en plus Adam s'est bien moqué de Dieu car c'est sa place qu'il voulait. (tu seras comme Dieu lui a dit Satan) Si ça c'est pas un péché contre l'esprit.
Dieu lui a dit "le jour ou tu en mangeras, tu mourras." et ce jour là Adam est mort, non pas physiquement, mais dans l'esprit de Dieu, c'était fait.
Maintenant on va pas en faire un fromage, tu crois ce que tu veux.

[jusmon de M. & K.]

Satan a amené Ève a douté de la parole de Dieu en lui faisant croire que Dieu les privaient de quelque chose de bon en leur refusant de manger de cet arbre.
Après tout pourquoi peut-on manger de tout sauf de celui-ci ?
.

Non. Satan ne fit que donner l'idée à Eve qu'il y avait une autre alternative que de demeurer dans un état d'ignorance éternelle sans joies ni souffrances.

Adam et Eve furent les meilleurs d'entre nous pour avoir eu le privilège d'être les premiers. Cela veut dire que pas un autre enfant de notre Dieu aurait choisi autre chose à leur place.

Quant à Satan, en cherchant à faire chuter l'homme, ne fit que réaliser les desseins de Dieu sans le savoir.

[Cyril-]

Si Adam était parfait, comment se fait-il qu'il ait pu :
- soit faire preuve d'une telle erreur de jugement si l'on considère qu'Adam n'a pas eu conscience des conséquences que provoquerait son acte ?
- soit faire preuve d'autant d'orgueil si l'on considère que sa désobéissance relevait d'une volonté de défier le créateur, jusqu'à vouloir le remplacer ?

[Adventiste]

Adventiste
Arrêtes de prendre Adam pour un paumé. Il était parfait, instruit par Dieu lui même, un homme accompli. Jésus est appélé le second Adam, pas le second bébé.
Je ne juge personne mais quelqu'un de parfait qui désobeit à Dieu alors que Dieu lui a intimé un ordre, en personne, est coupable d'un péché impardonnable.
Et en plus Adam s'est bien moqué de Dieu car c'est sa place qu'il voulait. (tu seras comme Dieu lui a dit Satan) Si ça c'est pas un péché contre l'esprit.
Dieu lui a dit "le jour ou tu en mangeras, tu mourras." et ce jour là Adam est mort, non pas physiquement, mais dans l'esprit de Dieu, c'était fait.
Maintenant on va pas en faire un fromage, tu crois ce que tu veux.

Adam et Ève ont désobéi aux commandements de Dieu Alors qu'aucun être vivant ne l'avait fait avant, personne ne pouvait mesurer la conséquence de cet acte.
Tu n'as pas l'aire de comprendre ça on dirait. Comment peux-tu faire un choix en toute connaissance de cause si tu ne sais pas ce que ce choix va créer comme conséquence ?
Ton raisonnement est d'une illogique incroyable ne t'en rends-tu pas compte ?

[jusmon de M. & K.]

Si Adam était parfait, comment se fait-il qu'il ait pu :
- soit faire preuve d'une telle erreur de jugement si l'on considère qu'Adam n'a pas eu conscience des conséquences que provoquerait son acte ?
- soit faire preuve d'autant d'orgueil si l'on considère que sa désobéissance relevait d'une volonté de défier le créateur, jusqu'à vouloir le remplacer ?

Il a eu conscience. C'est Eve qui choisit cette alternative de vie. Adam prit du fruit pour rester auprès d'elle, sans quoi il serait resté seul dans le jardin. Eve aida Adam à franchir le pas et faire le bon choix.

Adam n'a pas eu d'orgueil, il était innocent. Le créateur ne fit que l'orienter en direction de ce choix.

[medico]

Adam n'a pas eu d'orgueil, il était innocent. Le créateur ne fit que l'orienter en direction de ce choix.

du moment qu'il a péché il n'était plus innocent.
et il avait le libre arbitre.

[Adventiste]

Comment peut-on insinuer que Adam et Ève ont fait un choix réfléchis digne de mort quand le mal n'avait jamais existé avant ce jour ?
Comment dire qu'Adam a même pu envisager tout ce que son acte si insignifiant soit-il, c'est à dire de manger un fruit, puisse engendrer tout ce que nous connaissons aujourd'hui ?
Tout les êtres humains font le même chose que lui aujourd'hui nous vivons en plein péché et nous désobéissons à Dieu en consommant le fruit défendu jour après jour.
Nous sommes des milliers de fois plus coupable qu'Adam et Ève car nous, nous voyons les conséquences du péché et nous le pratiquons quand même alors que nos premiers parents n'avaient jamais connu ce que c'étais.

[agecanonix]

Cyril
Dieu a créé l'homme parfait, pas incorruptible ou infaillible comme lui.
La preuve satan a essayé plusieurs fois de tenter Jésus , c'est donc qu'il croyait que c'était possible. Il est méchant, pas stupide.
L'homme dispose du libre arbitre, ce qui sous entend la possibilité de faire plusieurs choix.
Jacques explique le mécanisme du péché Jacques 1:14-15, il est valable que l'on soit parfait ou non.

Contrairement à Jusmon, je ne pense qu'Adam ait servi l'humanité si servir l'humanité c'est être responsable de tous les malheurs du monde depuis cette époque là. Mais Jusmon a une croyance particulière, il te l'expliquera surement. Il pense que nous sommes des anges en transit sur terre et en stage de méchanceté. Si je ne me trompe.
a bientôt il est tard.

[Adventiste]

Si Adam était parfait, comment se fait-il qu'il ait pu :
- soit faire preuve d'une telle erreur de jugement si l'on considère qu'Adam n'a pas eu conscience des conséquences que provoquerait son acte ?
- soit faire preuve d'autant d'orgueil si l'on considère que sa désobéissance relevait d'une volonté de défier le créateur, jusqu'à vouloir le remplacer ?

Adam ne pouvait pas mesurer la portée d'un tel acte, réfléchis un peu Dieu avait donné la permission de prendre de tout les fruits sauf un.
Il est vrai que Dieu lui avait dit tu mourras si tu en mange, mais le problème n'est pas là car même s'il savait que c'étais dangereux et il en a même fait part a sa femme il a quand même pris de ce fruit lorsque Ève lui en a offert.
Donc Ève qui savait que c'étais dangereux a douté de la possibilité de mourir si elle mangeait de ce fruit et a plutôt pensé que Dieu leur cachait quelque chose.
Lorsque le doute entre dans l'Esprit les conséquences paraissent moins pire que ce qu'elles sont.

[jusmon de M. & K.]

du moment qu'il a péché il n'était plus innocent.
et il avait le libre arbitre.

Avant de péché, ils n'avaient que théoriquement le libre arbitre. Avec la connaissance du bien et du mal (par les tentations de Satan et les changements physiologiques qu'ils connurent), ils l'eurent effectivement.

[medico]

c'est pas théoriquement il avait le libre arbitre.il lui a pas été donné aprés le péché mais depuis toujours.

[jusmon de M. & K.]

c'est pas théoriquement il avait le libre arbitre.il lui a pas été donné aprés le péché mais depuis toujours.

Décidément, tu ne comprends jamais rien du premier coup.

Le libre arbitre ne peut s'exercer que s'il y a des choix proposés différents et opposés.