grandvent a écrit : je ne comprends pas pourquoi tu t'inquiètes tant quand je te dis que tu es un égaré, ou un mécréant, ou un diablotin, ou un pantin du malin etc.Puisque tu n'es pas musulman, et ce n'est pas parce que tu es agnostique que tu es épargné par cette étiquette..
Entre gens civilisés, on ne se parle pas de cette manière. Quand je croise une personne d'une autre confession, je ne le traite pas d'égaré, d'une autre opinion politique, de sale coco, socialo, facho et autres étiquettes. De même, je ne traite pas une jeune femme habillée trop légèrement d'après moi de s....... ou de p.... même si je pense que ses vêtements lui donne vraiment une telle allure. Pour quelle raison? Parce que dans la vi, il faut être tolérant et ne pas pourrir la vie des autres en leur collant des étiquettes. Si on en a dans la tête sur certaines personnes, on les garde pour soi ou au pire, pour ses coreligionnaires ou membres d'un même parti.
Si je m'amusais à m'exclamer en voyant une femme voilée passer devant moi "Tiens, une soumise!" je mériterais une torgnole. Quelle que soit mon opinion d'une personne, si elle est négative, il est de bon ton de garder ça pour soi. On appelle ça le respect, et parfois même si ça fait hypocrite, c'est nécessaire.
grandvent a écrit :Mais mon cher tous les musulmans en général te traiteront de la même manière que moi, ça a été dit par le sceau des prophètes, c'est écrit dans le coran,c'est la parole de Dieu...
Eh bien, ça veut dire que les musulmans en général sont des antisociaux, intolérants envers autrui et qu'ils manquent du discernement qu'ils se targuent d'avoir en plus par rapport aux mécréants.
Ou alors, c'est que tu veux regrouper les autres musulmans autour de toi pour justifier cette attitude et les musulmans en général ne te soutiennent pas.
Soit tu les mets dans le même panier que toi, soit vous êtes tous irrespectueux et intolérants.
grandvent a écrit :D'ailleurs je crois que c'est pour cela que tu lui en veux, en devenant agnostique, donc je ne vois pas encore pourquoi tu t'inquiètes et pourquoi tu m'en veux à moi qui n'est qu'un grain de poussière par rapport à Dieu.
Pourquoi en voudrais-je à Dieu en devenant agnostique? Franchement, je suis un ex-athée. On voit vraiment que tout ce que tu aimes, c'est balancer des clichés pour faire réagir les gens mais ça ne prend pas. On n'est pas tous des crétins susceptibles. Je vais te dire franchement, j'ai ma propre idée de Dieu et je n'exclue pas la possibilité de son existence.
Par contre, je considère que le truc machin décrit dans la bible et dans le coran et à qui on a collé la pancarte Dieu, avec tous les attributs de gentillesse et de justice n'est pas Dieu si ce dernier existe. Donc non, je n'en veux pas à Dieu qui n'est même pas le sujet de mon intervention. C'est toi et ton comportement que je commentais, et saches que la "parole de Dieu", c'est la parole de ton Dieu. Même si cela était la parole de Dieu, tu n'es pas sans ignorer qu'un minimum de respect est dû aux gens ne partagerant pas les mêmes croyances que toi. C'est même pas en option, c'est obligatoire.
grandvent a écrit :Y a de quoi devenir dingue avec vous, je suis musulman, je suis franc avec toi, je ne suis pas un hypocrite par rapport à certains musulmans qui se la jouent polis, courtois, etc. Moi je dis tout haut ce que pensent tout bas certains musulmans, c'est une vérité pour moi, et si ça te blesse change alors de camp et je ne t'appellerai plus égraé.
Plusieurs commentaires à ton message, déjà je ne te ferai pas le plaisir de changer de camp, juste pour que tu sois plus sympa avec moi. D'autre part, je crois comprendre pourquoi tout se déglingue dans ce cerveau. Tu considères qu'il y a des camps, un peu comme si c'était une guerre et qu'il fallait choisir ses alliés, mener des offensives, avoir des objectifs. Eh mon brave, c'est pas une guerre ouverte, on cohabite ensemble, athées, agnostiques, déistes, panthéistes, monothéistes, polythéistes, nihilistes etc... on n'a pas spécialement pour but de se manger le nez. Si c'est réellement l'objectif que tu t'es fixé, alors bon courage, tu vas pas être déçu du voyage.
Maintenant, que tu traites d'hypocrites les musulmans polis et courtois, ça me fait bien marrer pour trois raisons.
-La première, c'est parce que je croyais que les musulmans avaient pour obligation de parler de la meilleure des façons avec les gens qui ne sont pas musulmans. C'est moi qui l'ai inventé, ou c'est juste un comportement qui vous est demandé pour convertir et lorsque vous vous rendez compte que ça ne va pas être possible, vous avez le droit de vous comporter comme des asociaux?
-La seconde, c'est que cette hypocrisie, on en use tous et tous les jours. Certains à leur patron qu'ils détestent mais toujours moins que de perdre leur emploi, d'autres à leur femme ou leur mari en renonçant à leur dire un truc qui va forcément provoquer une scène de ménage parce qu'ils (elles) les aiment trop pour se laisser distraire par un truc aussi insignifiant, à leurs voisins qu'ils haïssent pourquoi pas mais ils préfèrent parler des choses qui fachent de manière douce, et pas avec des bips de censure toutes les deux secondes.
Franchement, admets le, si tu n'avais jamais usé d'hypocrisie, tout le monde autour de toi s'accorderait pour dire que tu es quelqu'un de peu recommandable pour quelque chose qu ce soit.
-Cette hypocrisie (lorsqu'utilisée avec parcimonie, et non systématiquement, ce qui la transformerait en mythomanie) est indispensable et obligatoire, autrement, on peut même être en infraction aux yeux de la loi. Je sais c'est dingue, mais pour reprendre l'exemple de la femme voilée, je comprendrais qu'on m'interpelle pour intolérance. Et ça, ça va dans les deux sens vois-tu, si je dis ça c'est pour ton bien.
grandvent a écrit :D'ailleurs je te rappel que vous autres, vous accusez aussi les musulmans d'êtres des égarés. Cordialement.
Et on termine sur le pire du pire, et là je commence un peu à désespérer parce que tu fais preuve de deux des comportement humains les plus vils et les plus bas qu'on connaisse, j'ai nommé:
-la généralisation: "les quelques athées et agnostiques que je connait se sont foutus de moi, donc ils sont tous comme ça."
-l'esprit de vengeance: "tiens, prends pour tes collègues" cf le loup et l'agneau, pour toi qui aimes la poésie, relis les dernières lignes qui révèlent que le loup est prêt à faire porter à un agneau le fardeau d'autres, quitte même à les inventer pour justifier sa violence (outre le fait que c'est un loup et que dans l'ordre des choses, un loup mangeant un agneau n'est pas étonnant, même si c'est pénible pour un berger). En gros, même si je ne t'ai pas traité d'égaré, et je ne compte pas le faire, quoi que je pense de l'islam, je paie pour ceux qui ont cette attitude.
Cela me rappelle aussi la leçon que tous les parents donnent au moins une fois à leur enfant sur le vol, la triche, le mensonge ou la méchanceté: "C'est pas parce que tout le monde vole (triche, ment, se comporte mal) que ça te donne le droit de le faire."
J'espere au moins qu ça t'aura été instructif. En tout cas, tu es prévenu maintenant. Si papa et maman ont oublié de mentionner ça, eh bien maintenant, tu le sais.
