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Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Posté : 29 janv.10, 12:34
par jusmon de M. & K.
Younes91 a écrit :je sais pas mais a ce que je sach y'a pas que cette phrase, mais apres ce que tu dis est flou, je prefere parler normal, parcke la logique c'est comment dire, un truk bizarre ici.

Mais il pardonne, ton raisonement est faux
Tu es pauvre en argument.

Mon raisonnement n'est pas flou, c'est la base du christianisme. Je comprends que tu ne veuilles pas comprendre deux phrases par peur de découvrir que tu es dans le faux.

Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Posté : 29 janv.10, 12:34
par erwan
jusmon de M. & K. a écrit :
Attends voir, tu es à côté de la plaque ! Tu me cites le coran : je n'y crois absolument pas, comment crois-tu me convaincre ? Sois raisonnable !

Moi, je me place sur le terrain de la logique, non sur celui de la propagande.
tu dénonces des erreurs doctrinales du coran , il est donc logique que younes te cite des versets du coran afin de montrer la doctrine islamique .

Tu te places dans le champ de la logique et pourtant tu parles de Dieu , de ce dont est capable ou non . Tu n'es certainement pas dans le champ de la logique , car dans la logique des choses Dieu peut tout faire . Tu ne fais que spéculer , et tu tournes en rond .
Quand on parle de doctrine , il est absurde de parler de logique !

Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Posté : 29 janv.10, 12:41
par Younes91
Tu es pauvre en argument
j'ai de bon argument, mais y'a de la richesse en propagande ds ce ke tu dis.
Je comprends que tu ne veuilles pas comprendre deux phrases par peur de découvrir que tu es dans le faux.
je sais pas ce que sa fout la, de plus que c'est faux, mais comme je l'ai dit, tres tres bizarement les chretien sortent cette argument dans des moments comment dire, quand y on plus d'argument, ou kan la preuve commence a etre evidente.

c'est bizare, on me la sorti plein de fois.

Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Posté : 29 janv.10, 13:45
par jusmon de M. & K.
erwan a écrit :car dans la logique des choses Dieu peut tout faire .
Non, Dieu ne peut pas tout faire, il ne peut faire que des choses justes.

Pour être juste, Dieu doit punir celui qui fait le mal.

Pour être parfait, Dieu doit pardonner.

Les deux choses sont incompatibles, c'est pourquoi Allah ne peut rien ! Donc il n'existe pas, et le coran une invention.


Seul un Rédempteur pourrait le sortir de là !

.

Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Posté : 29 janv.10, 13:47
par iliasin
Dieu pardonne a celui qui fait pénitence, et Dieu punit ceux qui s'enflent d'orgueil et meurent ainsi

Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Posté : 30 janv.10, 01:44
par jusmon de M. & K.
iliasin a écrit :Dieu pardonne a celui qui fait pénitence, et Dieu punit ceux qui s'enflent d'orgueil et meurent ainsi
J'ai démontré qu'Allah n'avait pas les moyens de sa politique sans Rédempteur.

Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Posté : 30 janv.10, 02:19
par hallelouyah
jusmon de M. & K. a écrit : Allah ne possède pas le moyen de pardonner sans porter atteinte à la justice qui, elle, réclame le châtiment. Allah ne peut donc pas pardonner sans être injuste. Il lui faut donc un Rédempteur.
Qu'est ce que c'est mal compris ou mal exprimé ?, mais tant que tu croiras que Jésus est Dieu Tout-Puissant... :mrgreen :-(

Mais Dieu ne peut pas tout faire, par exemple :

1) il ne peut pas mourir
2) il ne peut pas devenir un homme ou un fils des humains.
3) il ne peut pas en personne descendre sur terre et y résider
4) il ne peut pas être vu par les hommes
5) il ne peut pas mentir
6) il ne peut pas être tenté ou éprouvé par ce qui est mauvais
7) il ne peut pas perdre son immortalité et son incorruptibilité
8) il ne peut pas changer
9) il ne peut pas se dupliquer pour produire un deuxième lui-même :D

Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Posté : 30 janv.10, 02:41
par Younes91
Non, Dieu ne peut pas tout faire
Il n’a pas besoin de dormir ni de se reposer, Il est Allah, Dieu, Le Créateur de toute chose

{ Allah ! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même ‹al-Qayyum›. Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. A lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Qui peut intercéder auprès de Lui sans Sa permission? Il connaît leur passé et leur futur. Et, de Sa science, ils n'embrassent que ce qu'Il veut. Son Trône ‹Kursiy› déborde les cieux et la terre, dont la garde ne Lui coûte aucune peine. Et Il est le Très Haut, le Très Grand.

C'est Lui Allah. Nulle divinité autre que Lui, le Connaisseur de l'Invisible tout comme du visible. C'est Lui, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.C'est Lui, Allah. Nulle divinité que Lui; Le Souverain, le Pur, L'Apaisant, Le Rassurant, le Prédominant, Le Tout Puissant, Le Contraignant, L'Orgueilleux. Gloire à Allah! Il transcende ce qu'ils Lui associent.C'est Lui Allah, le Créateur, Celui qui donne un commencement à toute chose, le Formateur. A Lui les plus beaux noms. Tout ce qui est dans les cieux et la terre Le glorifie. Et c'est Lui le Puissant, le Sage.

J'ai démontré qu'Allah n'avait pas les moyens de sa politique
ta rien demontrer moi je te le dis, le seul chose que ta montrer c'est que tu connais pas Dieu et sa prouve que y'a pas de foi.

Si par exemple tu tue, dieu te puni, si tu n'a jamais fait la priere, dieu te puni, si tu fornique et regrette ton acte et que ton repenti soit sincere dieu te pardonne mais si c'est juste dire pardon comme sa, c'est de l hypocrisie et dieu te puni.

Il puni les musulman qui ont pas demander pardon et puni ceux qui tue dans l'enfer, puis les ressort de l'enfer et Allah les purifie et les fait entrer au paradis.

ceux qui ressort sont ceux qui ont dit il n'y a de dieu que dieu et mohamed et son messager.

car le prophete a dit celui qui dit sa ne restera jamais en enfer eternellement.

Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Posté : 30 janv.10, 06:25
par jusmon de M. & K.
hallelouyah a écrit : Qu'est ce que c'est mal compris ou mal exprimé ?, mais tant que tu croiras que Jésus est Dieu Tout-Puissant... :mrgreen :-(
Hors sujet. Jusmon :lol:

Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Posté : 30 janv.10, 09:16
par Wallaby
jusmon de M. & K. a écrit : Non, Dieu ne peut pas tout faire, il ne peut faire que des choses justes.

Pour être juste, Dieu doit punir celui qui fait le mal.

Pour être parfait, Dieu doit pardonner.

Les deux choses sont incompatibles, c'est pourquoi Allah ne peut rien ! Donc il n'existe pas, et le coran une invention.


Seul un Rédempteur pourrait le sortir de là !

.
bonjour!
juste, qui est tu pour décider de ce que peut ou ne peut pas faire dieu???? :?


sur ce, ça sert a rien de continuer a débattre sur ce sujet!, a chaque fois tu reviens sur ce que t'as dit sans prendre en compte les réponses des autres…

Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Posté : 30 janv.10, 10:04
par jusmon de M. & K.
Wallaby a écrit :
bonjour!
juste, qui est tu pour décider de ce que peut ou ne peut pas faire dieu???? :?
Bonsoir !

Pour décider ce que peut faire Dieu ou pas faire Dieu ?... C'est le bon sens. Dieu ne peut pas être injuste : devoir punir et pardonner à la fois. Ce qui est impossible de faire.

Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Posté : 30 janv.10, 10:28
par Wallaby
jusmon de M. & K. a écrit : Bonsoir !

Pour décider ce que peut faire Dieu ou pas faire Dieu ?... C'est le bon sens. Dieu ne peut pas être injuste : devoir punir et pardonner à la fois. Ce qui est impossible de faire.

comment peut tu décider des limites de dieu? impossible pour nous etre humain oui, mais connais tu assez dieu pour pouvoir affirmer que c'est impossible pour lui? et si ce sont tes réflexion, désolé mais je te suit pas…

Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Posté : 30 janv.10, 15:24
par TRIPLE-X
Wallaby a écrit :
comment peut tu décider des limites de dieu? impossible pour nous etre humain oui, mais connais tu assez dieu pour pouvoir affirmer que c'est impossible pour lui? et si ce sont tes réflexion, désolé mais je te suit pas…



Il (Dieu) mange à la table avec Jusmon tout les jours... :D

Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Posté : 30 janv.10, 20:54
par Roque
Effectivement Jusmon dispose d'informations de première main qui nous sont inaccessibles :)

Re: Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam

Posté : 30 janv.10, 21:01
par Wallaby
j'en conclu donc qu'il ne le connait pas plus que nous… :lol: