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Pourquoi j'ai l'impression que tous ceux qui citent plus de 10 versets en un message sont toujours hors sujet?

maymay a écrit :Pourquoi j'ai l'impression que tous ceux qui citent plus de 10 versets en un message sont toujours hors sujet?

Parce que pour vous faire comprendre il faut un préambule une introduction et des citations Monsieur ,Pour moi ,je vois aussi que vous etes hors sujet car il s'agit de l'islam et non de théorie philosophique de Spinosa ou de platon ou autre ,l'islam n'est jamais une théorie ou pratique politique .C'est une religion avec des versets coraniques et des hadiths du prophète Mohamed !

Et le sujet est bien définit dans le titre !

ASHTAR a écrit : Parce que pour vous faire comprendre il faut un préambule une introduction et des citations Monsieur ,Pour moi ,je vois aussi que vous etes hors sujet car il s'agit de l'islam et non de théorie philosophique de Spinosa ou de platon ou autre ,l'islam n'est jamais une théorie ou pratique politique .C'est une religion avec des versets coraniques et des hadiths du prophète Mohamed !

Et le sujet est bien définit dans le titre !

Tu avais cité mon propos, donc tu parlais de ce que j'avais écrit, soit quelque chose de philosophique. Mais si tu veux tant de vigueur que, sache que le titre même du topic indique qu'il s'agit d'un problème historique, il ne sert à rien de venir avec les écritures.

Je sens que je vais finir par citer des gros blocs de Kant dans tout les sens, ça me ferait gagné beaucoup de temps.

l'islam n'est jamais une théorie ou pratique politique .C'est une religion avec des versets coraniques et des hadiths du prophète Mohamed !

l islam est tout, heritage, histoire, histoire des prophetes, divorce, gouvernement, politique, religion, c'est complet quoi, meme le bon comportement, le mauvais, pas etre en colere etc

Younes91 a écrit : l islam est tout, heritage, histoire, histoire des prophetes, divorce, gouvernement, politique, religion, c'est complet quoi, meme le bon comportement, le mauvais, pas etre en colere etc

ceci n'empéche pas que l'islam c'est répandu par l'épée.

medico a écrit : ceci n'empéche pas que l'islam c'est répandu par l'épée.

Je ne peux que te donner raison
En Afrique du nord nous dit Ibn Kaldoun il eut une guerre incessante de 70 ans contre les troupes coloniales
arabo-islamistes.
La Kahina a donné du fil à retordre à ce sinistre Okba qui est devenu un sidi et dont une ville
en Algérie porte le nom.
Finalement elle fut décapitée et sa tête fut offerte en trophée au calife de Damas.

Dis: "O gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous: que nous n'adorions qu'Allah, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions point les uns les autres pour seigneurs en dehors d'Allah". S'ils tournent le dos, dites: "Soyez témoins que nous, nous sommes soumis". (Coran, 3: 64)

Ce Verset est un appel depuis 15 siècle et demeurera un haut appel des musulmans .Que l'islam s'est répandu par l'épée seulement est faux car les lieux ou est passé témoigne de l'existence de groupes non musulmans . Et rien que la bagatelle de 800 ans en Espagne n'a pas changé tout la pays par "la force de l'epée" en terre Musulmane ! Le paganisme boudhique est resté a coté du musulman durant tous ces siecles .Et la conversion actuelle des Européen et Americains etc ,témoigne de la fausseté de cette these .

Ils veulent éteindre avec leurs bouches la lumière d'Allah, alors qu'Allah ne veut que parachever Sa lumière, quelque répulsion qu'en aient les mécréants. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la bonne direction et la religion de la vérité, afin qu'elle triomphe sur toute autre religion, quelque répulsion qu'en aient les associateurs. (Coran, 9: 32-33)
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Ce verset est une prophétie qui n'a cessé de se réaliser .Et la religion d'Allah est actuellement partout ,même qu'il se trouvent des gens aux poles terrestre qui sont musulman et font leur prière sur l'heure de la Mecque en raison des divergences de temps ou le soleil demeure visible jour et nuit et vice versa

Ce sont des versets Mecquois que tu nous sers
A Meddine, le prophète s'est métamorphosé
L' Andalousie n' a pas été un havre de tolérance.
Pense aux exactions de Al Mansour surnommé le fléau de l' an mil.
En Inde, les grands moghols ont fait selon des historiens un carnage de 80 millions d' Indiens.
Le Pakistan s'est détaché de l' Inde du fait de l' incapacité du musulman à tolérer l' autre
en tant que non-musulman.
"Nous autres musulmans nous voulons être or pour être il faut que l' autre ne soit pas"
a dit Ahmed Ben Bella dont la politique a donné les fruits que l' on sait en Algérie.
Là c'était Israël dont il voulait la disparition fut ce au prix d' une troisième guerre mondiale.

yacoub a écrit :Ce sont des versets Mecquois que tu nous sers
A Meddine, le prophète s'est métamorphosé

Oui c'est à partir de son exil que Dieu lui permettra la revanche .

L' Andalousie n' a pas été un havre de tolérance.

Tu pense c'est à partir e cette porte que l'europe connu la science et la" tolérance"

Le Pakistan s'est détaché de l' Inde du fait de l' incapacité du musulman à tolérer l' autre
en tant que non-musulman.

Que fait tu de la dépendance Britanique ? et de la division forcée?

"Nous autres musulmans nous voulons être or pour être il faut que l' autre ne soit pas"
a dit Ahmed Ben Bella dont la politique a donné les fruits que l' on sait en Algérie.

Que fais tu de l'OAS française et barbus faux " islamiste"égorgeurs de douar entier durant l'occupation dont témoigne les pieds noirs et soldat français ce jour ci .Cette meme politique à ete enseigné aux américains et israéliens en Irak et fut adaptée à la lettre .

Là c'était Israël dont il voulait la disparition fut ce au prix d' une troisième guerre mondiale.

-???

medico a écrit : ceci n'empéche pas que l'islam c'est répandu par l'épée.

Le christianisme en Amerique n' a pas été doux pour les indigènes
Les Incas, les Aztèques ont disparu ainsi que les Peaux Rouges hélas

maried apporte;
Le christianisme en Amerique n' a pas été doux pour les indigènes
Les Incas, les Aztèques ont disparu ainsi que les Peaux Rouges hélas

Le Christianisme est une religion qui n'a vu que des bains de sang même entre chrétiens .apres l'an 313 et l'empereur Constantine ,les chrétiens font les cornes et des réunions tel la sainte croix de Torino commence a luncher tout non chrétien ,puis succede les tribunaux de persécution en 395 ou l'espionnage bas le record dans meme les membre d'une famille .Et on comense a indiquer tout non conformisme ou celui qui n'a rien à donner au serviteur de l'église, d'hérétique,et le malheureux subira les plus vils tortures par les brulures de bougie ,d'enlèvement des dents et surtout celui qui ne voit pas les 2 nature du christ !En Espagne plus de 31000 ont été brulé par ces tribunaux et 290000 Jugés d'autres peines que la mort!.En 1568 La cour a inculpé tout les habitants des plaines et apres 10jours fut executés par la guillotine des millions d'homme de femmes et d'enfants .Dès que le protestantisme apparait l'eglise commence à les persécuter severement et durement et les lynchages bas le record et l'une des executions les plus connues celle de Paris du 24 aout 1572 pendant laquelles les catholiques ont sauté sur leur hôtes protestant qui sont venus pour une réconciliation .Il ont été tué pendant leur sommeil et le soleil levant le sang de ses martyrs coulait dans les boukevards de Paris et Les Honneurs de ce massacre s'eleve pour acclamer Charles IX du pape et des Rois catholiques !
Mais une fois les protestants devanu forts ,il on pris la releve et massacrent les catholique encore pire !
Ainsi le christianisme n'a apporté que le malheurs a ses adeptes durant toute son histoire et meme apres la chute de Gharnata en Andalousie les Chrétien seviteur de Jesus dont la religion est soit disant la religion de la clémence et de la bonté n'a fait que des fleuve des sang musulmans et les plus chanceux se sont enfui au Maroc a fes et a rabat ,dont ont trouve aujourd'hui leurs noms espagnols .

Arrêtez de jouer aux historiens là. Elle est misérable cette tendance qui compare les barbaries pour en déterminer la plus tolérante.

maymay a écrit :Arrêtez de jouer aux historiens là. Elle est misérable cette tendance qui compare les barbaries pour en déterminer la plus tolérante.

Trouve mieux l'ami .
Ici d'aucun trouve l'islam un terrain fertile pour la barbarie ,alors que la poutre est dans leurs yeux !
Tiens pour toi le philosophe ,Marxisme léninisme par ex, est meileur ou Mein Camph !
[CE Qui est à Dieu demeure et subsiste,et ce qui ne l'est pas péri et se sépare !]

à+

ASHTAR a écrit : Trouve mieux l'ami .

Connaissance sur base directe de l'essence religieuse, ça suffit amplement. L'histoire ne peut que (et ce n'est pas nécessaire) la compléter.

Ici d'aucun trouve l'islam un terrain fertile pour la barbarie ,alors que la poutre est dans leurs yeux !
Tiens pour toi le philosophe ,Marxisme léninisme par ex, est meileur ou Mein Camph !

Marx est celui qui, encore étudiant, lie sa propre cause à celle de l'humanité : « La nature de l’homme est ainsi faite qu’il ne peut atteindra sa perfection qu’en agissant pour le bien et la perfection de l’humanité. » (Karl MARX, « Betrachtung eines Jünglings bei der Wahl eines Berufes », in Werke, 41 vol., 40 vol., Berlin, Dietz Verlag, 1968, p. 591.)

Marx est celui qui en 1844, dénonce sans aucune hypocrisie la misère humaine : « Aujourd’hui l’homme qui n’a rien n’est rien. [...] Le non-avoir est le spiritualisme désespéré, la pleine irréalité de l’homme, la pleine réalité de l’inhumain, un avoir très positif, la possession de la faim, du froid, des maladies, des crimes, de la dégradation, de l’hébétude, de tout ce qui est contraire à l’homme et à la nature. » (Karl MARX, Friedrich ENGELS, La Sainte Famille ou Critique de la critique de la Critique critique. Contre Bruno Bauer et consorts, in Œuvres, 4 vol., 3 vol., Paris, Gallimard [coll. Bibliothèque de la Pléiade], 1994, p. 474.)

Marx est celui qui en 1853 dénonce la peine de mort : « Qu’elle est donc misérable, cette société qui ne connaît de meilleur moyen de défense que le bourreau… ! » (Karl MARX, « Peine capitale », 1853, in Werke, VIII, Dietz Verlag, Berlin, 1957-1968, p. 507.)

Et Marx, c'est un retour à l'être humain : « En temps que suppression positive de la propriété privée, donc l’auto-aliénation humaine, le communisme est la réappropriation réelle de l’essence humain par l’homme et pour l’homme. C’est le retour complet de l’homme à lui-même en tant qu’être pour-soi, c'est-à-dire en tant qu’être social, humain, retour conscient et qui s’accomplit en conservant toute la richesse du développement antérieur. En tant que naturalisme achevé, ce communisme est humanisme ; en tant qu’humanisme achevé, ce communisme est naturalisme. Il est la vraie solution de l’antagonisme entre l’homme et la nature, entre l’homme et l’homme, la vraie solution du conflit entre l’existence et l’essence, entre l’objectivation et l’affirmation de soi, entre la liberté et la nécessité, entre l’individu et l’espèce. Il est l’énigme résolue de l’histoire et il en est conscient. » (Karl MARX, Critique de l’économie politique, Manuscrits de 1844 (?), Quai Voltaire, Paris, 1944, p. 397.)

Le jour où tu auras compris un centième de ce que Marx a voulu dire, tu ne ferais plus d'amalgames aussi ineptes que ça.

(Je m'excuse pour le hors sujet).

ceci n'empéche pas que l'islam c'est répandu par l'épée.

on ta donner des hadiths qui prouve son contraire.

De plus le prophete envoya ses compagnons a d'autres villles pour les inviter a l islam.

hadith

Parmi les choses rapportées à ce sujet, la parole du Prophète — qu’Allah prie sur lui et le salue — à Mucâdh Ibn Jabal, lorsqu’il l’envoya prêcher au Yémen :

« Tu vas arriver chez un peuple des Gens du Livre, appelle-les à attester qu’il n’y a de divinité digne d’adoration qu’Allah. »

et dans une version du hadith :

« appelle-les à attester qu’Allah est unique. »
(Muslim)


et non appelle les avec l'epee sous la gorges etc, car vous voulez voir que ce que vous voulez voir, mais la realiter est la.

S’ils t’obéissent( TU VOIS UN SI) en cela, informe-les qu’Allah leur a prescrit cinq prières de jour et de nuit ; s’ils t’obéissent en cela, informe-les qu’Allah leur a prescrit une aumône prise aux riches et données aux pauvres d’entre eux ; s’ils t’obéissent en cela prends garde de prendre quoi que ce soit de leurs biens et crains l’invocation de celui qui subit une injustice car il n’y a aucun voile entre elle et Allah. »
(Al-Bukhârî)



« Va calmement jusqu’à arriver chez eux, puis appelle-les à l’islam et informe-les de ce qui leur est obligatoire parmi les droits d’Allah.
Par Allah ! Si Allah guide par ta cause une seule personne, cela sera meilleur pour toi que de posséder des chamelles rousses. »
(Al-Bukhârî et Muslim)


et y'en a d'autre des preuves encore