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Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 12 mai13, 21:07
par medico
il suffit de consulter un dictionnaire biblique pour le savoir.c'est pas plus compliqué que ça!

Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 12 mai13, 23:22
par samuell
certes ,
mais cependant aucune préface de celui qui inspire !

Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 13 mai13, 01:29
par medico
samuell a écrit :certes ,
mais cependant aucune préface de celui qui inspire !
tu voulait une préface de Dieu lui même avec le cachet de la poste faisant foi?
dans la bible de Darby il y a trois occurrences du mot inspiré.

Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 13 mai13, 18:48
par samuell
pourquoi pas ,
c'est une question saugrenue de demander une authenticité ?
n'en réclames tu pas lorsque la question ne te sied point ?

Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 13 mai13, 19:09
par medico
mais pour un chrétien la bible est la parole de Dieu.
(1 Thessaloniciens 2:13) 13 Oui, voilà pourquoi, nous aussi, nous remercions Dieu constamment, parce que, quand vous avez reçu la parole de Dieu que vous entendiez de nous, vous l’avez acceptée, non comme la parole des hommes, mais, ainsi qu’elle l’est véritablement, comme la parole de Dieu, laquelle est aussi à l’œuvre en vous, les croyants.

Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 13 mai13, 19:14
par samuell
lorsqu'un journal édite , il cite ses sources pour faire valoir son authenticité

Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 13 mai13, 19:41
par medico
la source elle vient de Dieu lui même.
c'est largement suffisant.
16 Toute Écriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner, pour reprendre, pour remettre les choses en ordre, pour discipliner dans la justice,
Je ne pense pas qu'il y a mieux comme source.

Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 13 mai13, 23:02
par keinlezard
medico a écrit :la source elle vient de Dieu lui même.
c'est largement suffisant.
16 Toute Écriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner, pour reprendre, pour remettre les choses en ordre, pour discipliner dans la justice,
Je ne pense pas qu'il y a mieux comme source.
Non tu conclus avant d'avoir tout les éléments.

La Bible vient de Dieu. La preuve Dieu est dedans .

C'est le seul argument ... qui n'est pas un argument.

La seule manière de justifier ton propos est de citer la Bible elle même. :)

Il n'y a strictement aucune preuve tangible que Dieu est à l'origine de la Bible .. il est ici question de Foi et uniquement de foi rien d'autre.

C'est n'est que la foi ( donc indémontrable ) qui te fait écrire que la Bible est inspirée par Dieu.

Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 14 mai13, 00:05
par medico
Mais pour les chrétiens elle est la paroles de Dieu pas pour les dénigreurs patentés.
(1 Thessaloniciens 2:13) 13 Oui, voilà pourquoi, nous aussi, nous remercions Dieu constamment, parce que, quand vous avez reçu la parole de Dieu que vous entendiez de nous, vous l’avez acceptée, non comme la parole des hommes, mais, ainsi qu’elle l’est véritablement, comme la parole de Dieu, laquelle est aussi à l’œuvre en vous, les croyants [...]
libre a toi de ne pas y croire.

Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 14 mai13, 00:34
par samuell
medico a écrit :
pour les dénigreurs patentés
libre à toi de nommer ceux qui cherche à s'interroger sur cet ouvrage , il n'est reste pas moins que croire ou ne pas croire n'a pas à être obligatoire ! c'est cela la Liberté de conscience

Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 14 mai13, 00:45
par Amelia
medico a écrit :Mais pour les chrétiens elle est la paroles de Dieu pas pour les dénigreurs patentés.
(1 Thessaloniciens 2:13) 13 Oui, voilà pourquoi, nous aussi, nous remercions Dieu constamment, parce que, quand vous avez reçu la parole de Dieu que vous entendiez de nous, vous l’avez acceptée, non comme la parole des hommes, mais, ainsi qu’elle l’est véritablement, comme la parole de Dieu, laquelle est aussi à l’œuvre en vous, les croyants [...]
libre a toi de ne pas y croire.
(y)

Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 14 mai13, 02:28
par keinlezard
medico a écrit :Mais pour les chrétiens elle est la paroles de Dieu pas pour les dénigreurs patentés.
(1 Thessaloniciens 2:13) 13 Oui, voilà pourquoi, nous aussi, nous remercions Dieu constamment, parce que, quand vous avez reçu la parole de Dieu que vous entendiez de nous, vous l’avez acceptée, non comme la parole des hommes, mais, ainsi qu’elle l’est véritablement, comme la parole de Dieu, laquelle est aussi à l’œuvre en vous, les croyants [...]
libre a toi de ne pas y croire.
Je ne me réfère qu'a l'intervention précédente de Samuell ..

Un journal possède des référence externe à lui même ...

Ce que tu cites toi n'en à aucune ... il est lui même source et justification de la source.

cela s'appelle une référence circulaire. Et forcément ne peut absolument rien démontrer!

C'est donc de la Foi et rien que de la Foi !

Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 14 mai13, 02:41
par medico
comparaison n'est pas raison. moi ma référence c'est la bible pas a un journal.

la bible pour moi et la révélation écrite de Dieu à l'homme,elle n'a pas besoin de préface .la bible nous a été donné par l'esprit saint.
(1 Corinthiens 2:6-14) [...] . 7 Mais nous parlons de la sagesse de Dieu en un saint secret, la sagesse cachée, que Dieu, avant les systèmes de choses, a d’avance destinée pour notre gloire. 8 Cette [sagesse], pas un seul des chefs de ce système de choses n’est parvenu à la connaître, car s’ils [l’]avaient connue, ils n’auraient pas attaché sur un poteau le Seigneur glorieux. 9 Mais comme c’est écrit : “ L’œil ne les a pas vues, et l’oreille ne les a pas entendues, et elles n’ont pas été conçues dans le cœur de l’homme, les choses que Dieu a préparées pour ceux qui l’aiment. ” 10 Car c’est à nous que Dieu les a révélées grâce à son esprit, car l’esprit scrute toutes choses, même les choses profondes de Dieu. 11 Car qui parmi les hommes connaît les choses d’un homme, sinon l’esprit de l’homme qui est en lui ? De même aussi, personne n’est parvenu à connaître les choses de Dieu, sinon l’esprit de Dieu. 12 Or nous avons reçu, nous, non pas l’esprit du monde, mais l’esprit qui vient de Dieu, afin de pouvoir connaître les choses que Dieu nous a données volontiers. 13 Ces choses, nous en parlons aussi, non pas avec des paroles qu’enseigne la sagesse humaine, mais avec celles qu’enseigne [l’]esprit, en combinant des [questions] spirituelles avec des [paroles] spirituelles. 14 Mais l’homme physique ne reçoit pas les choses de l’esprit de Dieu, car elles sont une sottise pour lui ; et il ne peut pas parvenir à [les] connaître, parce que c’est spirituellement qu’on les examine.
(2 Pierre 1:19-21) [...] . 20 Car vous savez d’abord ceci : qu’aucune prophétie de l’Écriture ne provient d’une interprétation personnelle. 21 Car la prophétie n’a jamais été apportée par la volonté de l’homme, mais des hommes ont parlé de la part de Dieu, comme ils étaient portés par [l’]esprit saint.

Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 14 mai13, 02:47
par keinlezard
medico a écrit :comparaison n'est pas raison. moi ma référence c'est la bible pas a un journal.

la bible pour moi et la révélation écrite de Dieu à l'homme,elle n'a pas besoin de préface .la bible nous a été donné par l'esprit saint.
(1 Corinthiens 2:6-14) [...] . 7 Mais nous parlons de la sagesse de Dieu en un saint secret, la sagesse cachée, que Dieu, avant les systèmes de choses, a d’avance destinée pour notre gloire. 8 Cette [sagesse], pas un seul des chefs de ce système de choses n’est parvenu à la connaître, car s’ils [l’]avaient connue, ils n’auraient pas attaché sur un poteau le Seigneur glorieux. 9 Mais comme c’est écrit : “ L’œil ne les a pas vues, et l’oreille ne les a pas entendues, et elles n’ont pas été conçues dans le cœur de l’homme, les choses que Dieu a préparées pour ceux qui l’aiment. ” 10 Car c’est à nous que Dieu les a révélées grâce à son esprit, car l’esprit scrute toutes choses, même les choses profondes de Dieu. 11 Car qui parmi les hommes connaît les choses d’un homme, sinon l’esprit de l’homme qui est en lui ? De même aussi, personne n’est parvenu à connaître les choses de Dieu, sinon l’esprit de Dieu. 12 Or nous avons reçu, nous, non pas l’esprit du monde, mais l’esprit qui vient de Dieu, afin de pouvoir connaître les choses que Dieu nous a données volontiers. 13 Ces choses, nous en parlons aussi, non pas avec des paroles qu’enseigne la sagesse humaine, mais avec celles qu’enseigne [l’]esprit, en combinant des [questions] spirituelles avec des [paroles] spirituelles. 14 Mais l’homme physique ne reçoit pas les choses de l’esprit de Dieu, car elles sont une sottise pour lui ; et il ne peut pas parvenir à [les] connaître, parce que c’est spirituellement qu’on les examine.
(2 Pierre 1:19-21) [...] . 20 Car vous savez d’abord ceci : qu’aucune prophétie de l’Écriture ne provient d’une interprétation personnelle. 21 Car la prophétie n’a jamais été apportée par la volonté de l’homme, mais des hommes ont parlé de la part de Dieu, comme ils étaient portés par [l’]esprit saint.
J'aime l'inutilité de tes propos et les tentative de faire croire que ce qui est dit n'est pas ce qui est dit mais autre chose et qu'il faut interpréter cette chose comme ceci ou comme cela ...

forcément cela fait savant :) mouarf :)

N'en demeure pas moins qu'une référence n'est pas une comparaison mais une référence.

Quelque chose d'extérieur qui confirme la chose tenue pour vraie par un autre moyen.

Cela n'a strictement rien a avoir ni de prés ni de loin avec une comparaison ...

mais à l'instar de "Il n'y a pire sourd que celui qui ne veut entendre" ... s'applique à celui qui ne veut comprendre :)

Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 14 mai13, 02:51
par medico
que veux tu nous n'avons pas les même valeurs.
(2 Corinthiens 3:14-16) [...] . 15 Oui, jusqu’à ce jour, chaque fois qu’on lit Moïse, un voile se trouve sur leur cœur. 16 Mais quand on se tourne vers Jéhovah, le voile est enlevé [...]