Les versets que les chrétiens font semblant d'oublier.

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme Bible -Thora face au Coran. Lire la charte du forum religion.

Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
spin

[ Croyances ] Panthéisme
Avatar du membre
[ Croyances ] Panthéisme
Messages : 7791
Enregistré le : 07 nov.07, 04:01
Réponses : 0
Localisation : France, sud-est

Re: Les versets que les chrétiens font semblant d'oublier.

Ecrit le 01 oct.13, 02:46

Message par spin »

Je réagis au début du fil. De toute façon, personne ne prend plus au sérieux toutes les prescriptions et lois de la Bible, c'est rigoureusement impossible. Ne serait-ce que parce qu'elle contient des pages de rituels obligatoires qui doivent obligatoirement être accomplis par des descendants de Lévi ou Aaron. Personne ne sait plus qui peut bien descendre de ces gens, si tant est qu'ils aient existé.

Les juifs ne pratiquent plus aucun des sacrifices sanglants imposés par la Torah. Les samaritains (qui limitent la Bible au Pentateuque) en pratiquent quelques uns (ce sont un peu les juifs des juifs, mais ils ont fini par se rabibocher depuis le temps de Jésus...) mais ils sont loin du compte.

Et je voudrais bien savoir qui demanderait, le cas échéant (peu probable mais pas rigoureusement impossible), l'application stricte de Deutéronome 25:11-12 (je laisse découvrir...).

à+
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
https://daruc.fr/
https://bouquinsblog.blog4ever.com

spin

[ Croyances ] Panthéisme
Avatar du membre
[ Croyances ] Panthéisme
Messages : 7791
Enregistré le : 07 nov.07, 04:01
Réponses : 0
Localisation : France, sud-est

Re: Les versets que les chrétiens font semblant d'oublier.

Ecrit le 01 oct.13, 02:49

Message par spin »

J'ajoute qu'une lecture attentive et objective de l'épisode de la femme adultère, dans Jean, montre que ces juifs n'avaient aucune intention réelle de lapider, que ça ne se faisait plus, leur intention était tout autre.

à+
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
https://daruc.fr/
https://bouquinsblog.blog4ever.com

Saint Glinglin

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 25869
Enregistré le : 11 févr.13, 22:07
Réponses : 2

Contact :

Re: Les versets que les chrétiens font semblant d'oublier.

Ecrit le 01 oct.13, 09:57

Message par Saint Glinglin »

Vas-y : raconte.

Marmhonie

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 11990
Enregistré le : 24 avr.13, 02:34
Réponses : 0

Contact :

Re: Les versets que les chrétiens font semblant d'oublier.

Ecrit le 01 oct.13, 11:31

Message par Marmhonie »

medico a écrit :Malgré l’émission d’Arte du 3 avril, le « suaire » de Turin est (et reste) une imposture !
Pas évident. Je connais bien ce sujet du début à... maintenant. Pas clair du tout !
Pour le sujet en lui-même, que répondre ? Les musulmans veulent nous enseigner la Bible ? Et par quoi d'autre alors ? Le Coran ? Non, ça ne passe pas, trop de confusions dans les signes diacritiques. Sans rigueur scientifique en plus.
Les chrétiens n'ignorent pas leur patrimoine, c'est bien une qualité qu'on a, au moins une :)
Ce qu'on voudrait surtout, c'est qu'en pays musulmans, nous ayons la liberté de culte, et non trop de malheurs. C'est simple, le dialogue ne peut passer que par la paix entre nous. A vous votre religion, à nous la notre, mais laissez-nous un peu de liberté de culte, merci.

Saint Glinglin

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 25869
Enregistré le : 11 févr.13, 22:07
Réponses : 2

Contact :

Re: Les versets que les chrétiens font semblant d'oublier.

Ecrit le 01 oct.13, 13:03

Message par Saint Glinglin »

Qu'est-ce que les musulmans viennent faire là-dedans ?

Le suaire est une relique aussi fausse que les autres.

Il est symptomatique que ces mêmes catholiques qui voudraient que le suaire soit authentique sont d'accord pour rejeter comme faux un cercueil de Jésus apparu en 2007 :
http://new.unpoissondansle.net/?p=692

Pourquoi ? Parce que la théologie chrétienne veut que Jésus soit monté au ciel.

Donc un suaire ou un calcif peuvent être authentiques mais pas un sarcophage, même s'il n'est question ni de suaire ni de caleçon dans les Evangiles.

A noter que pour les mêmes raisons théologiques on ne peut pas retrouver d'os de Jésus Christ mais que son prépuce est resté sur la terre (plus son ombilic et quelques dents de lait).
http://fr.wikipedia.org/wiki/Saint_Pr%C3%A9puce

Et puis ce sujet est déjà traité sur un autre fil.

dan 26

[ Incroyant ] [ Athée ]
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 3549
Enregistré le : 24 févr.08, 11:14
Réponses : 0

Re: Les versets que les chrétiens font semblant d'oublier.

Ecrit le 01 oct.13, 20:03

Message par dan 26 »

Marmhonie a écrit :Pas évident. Je connais bien ce sujet du début à... maintenant. Pas clair du tout !
Pour le sujet en lui-même, que répondre ? Les musulmans veulent nous enseigner la Bible ? Et par quoi d'autre alors ? Le Coran ? Non, ça ne passe pas, trop de confusions dans les signes diacritiques. Sans rigueur scientifique en plus.
Les chrétiens n'ignorent pas leur patrimoine, c'est bien une qualité qu'on a, au moins une :)
Ce qu'on voudrait surtout, c'est qu'en pays musulmans, nous ayons la liberté de culte, et non trop de malheurs. C'est simple, le dialogue ne peut passer que par la paix entre nous. A vous votre religion, à nous la notre, mais laissez-nous un peu de liberté de culte, merci.
C'est exactement ce que je dénonce sur ces forums vouloir imposer sa doctrine aux autres est le danger mortel de ce siècle !! Croire c'est bien, imposer sa croyance c'est mortel pour notre humanité
amicalement

dan 26

[ Incroyant ] [ Athée ]
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 3549
Enregistré le : 24 févr.08, 11:14
Réponses : 0

Re: Les versets que les chrétiens font semblant d'oublier.

Ecrit le 02 oct.13, 09:33

Message par dan 26 »

Marmhonie a écrit :Pas évident. Je connais bien ce sujet du début à... maintenant. Pas clair du tout !
Pour le sujet en lui-même, que répondre ? Les musulmans veulent nous enseigner la Bible ? Et par quoi d'autre alors ? Le Coran ? Non, ça ne passe pas, trop de confusions dans les signes diacritiques. Sans rigueur scientifique en plus.
tu es angélique ma chère Marmhonie les musulmans par ces questions veulent vous prouver qu'il y a des contradictions dans la bible, ils ignorent totalement qu'ils ont les mêmes dans le Coran , et surtout refusent de les voir .
Les chrétiens n'ignorent pas leur patrimoine, c'est bien une qualité qu'on a, au moins une :)
Les musulmans aussi
Ce qu'on voudrait surtout, c'est qu'en pays musulmans, nous ayons la liberté de culte, et non trop de malheurs. C'est simple, le dialogue ne peut passer que par la paix entre nous. A vous votre religion, à nous la notre, mais laissez-nous un peu de liberté de culte, merci.
entièrement d'accord avec toi, mais ce ne sont pas" les musulmans", mais les intégristes, et fanatiques , intégristes musulmans qui se cachent, et pourrissent toutes les religions surtout les monothéistes .
amicalement

ronronladouceur

[Religion] agnostique
Avatar du membre
[Religion] agnostique
Messages : 6870
Enregistré le : 21 déc.08, 15:43
Réponses : 0

Re: Les versets que les chrétiens font semblant d'oublier.

Ecrit le 02 oct.13, 10:18

Message par ronronladouceur »

spin a écrit :Les juifs ne pratiquent plus aucun des sacrifices sanglants imposés par la Torah.
Tout de même, reste la circoncision, petit sacrifice de plaisir et de sang consenti au dieu toujours assoiffé du sang des sacrifices... Sacrifice à un mythe, probablement une invention qui, de toute façon, n'a plus de raison d'être au vu de la reconnaissance du droit de l'enfant à la protection et à l'intégrité de son corps. Et qui plus est, ce sang de la circoncision, à certains endroits, on te le suce et on te le recrache aussitôt... Tout cela au nom de dieu?? Et surtout en bas âge pour ne pas que l'on se retrouve à l'âge adulte avec en face des êtres de conscience qui, sur simple considération de bon sens, refuseraient cette aberration issue d'on ne sait trop où précisément ni dans quelle circonstance réelle...

Belle marque d'alliance dont l'église fait fi, selon toujours l'arbitraire des décisions coulées dans le ciment du dogme humain! Pas mieux que l'approche des TJ qui oublient plein de textes pour ne retenir que ceux qui font leur affaire...

Les saintes écritures, bah voyons donc! On leur présenterait un vrai Christ qu'on te le refuserait, comme dans le bon vieux temps!
Modifié en dernier par ronronladouceur le 03 oct.13, 06:09, modifié 1 fois.

dan 26

[ Incroyant ] [ Athée ]
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 3549
Enregistré le : 24 févr.08, 11:14
Réponses : 0

Re: Les versets que les chrétiens font semblant d'oublier.

Ecrit le 02 oct.13, 17:45

Message par dan 26 »

ronronladouceur a écrit : Tout de même, reste la circoncision, petit sacrifice de plaisir et de sang consenti au dieu toujours assoiffé du sang des sacrifices... Sacrifice à un mythe, probablement une invention qui, de toute façon, n'a plus de raison d'être au vu de la reconnaissance du droit de l'enfant à la protection et à l'intégrité de son corps.
Tradition d'origine Egyptienne , un souvenir de voyage !!! enfin de déportation
amicalement

ronronladouceur

[Religion] agnostique
Avatar du membre
[Religion] agnostique
Messages : 6870
Enregistré le : 21 déc.08, 15:43
Réponses : 0

Re: Les versets que les chrétiens font semblant d'oublier.

Ecrit le 03 oct.13, 06:11

Message par ronronladouceur »

dan 26 a écrit :Tradition d'origine Egyptienne , un souvenir de voyage !!! enfin de déportation
Sans parler de son pendant féminin. Lui aussi de provenance africaine...

dan 26

[ Incroyant ] [ Athée ]
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 3549
Enregistré le : 24 févr.08, 11:14
Réponses : 0

Re: Les versets que les chrétiens font semblant d'oublier.

Ecrit le 03 oct.13, 06:41

Message par dan 26 »

Tradition d'origine Egyptienne , un souvenir de voyage !!! enfin de déportation
Sans parler de son pendant féminin. Lui aussi de provenance africaine...
mais ce n'est pas pour le même motif, l'un est une marque alliance avec dieu, l'autre pour éviter le plaisir féminin , ce qui est atroce !!!!
amicalement

ronronladouceur

[Religion] agnostique
Avatar du membre
[Religion] agnostique
Messages : 6870
Enregistré le : 21 déc.08, 15:43
Réponses : 0

Re: Les versets que les chrétiens font semblant d'oublier.

Ecrit le 03 oct.13, 07:32

Message par ronronladouceur »

dan 26 a écrit : mais ce n'est pas pour le même motif, l'un est une marque alliance avec dieu, l'autre pour éviter le plaisir féminin , ce qui est atroce !!!!
Alliance... Dieu qui scelle une alliance par le boucherie du prépuce... Non mais quand même!

«Maimonides (12th century, Spain) famously asserted that circumcision reduces men's excessive sexual drive by weakening the organ (Guide 3:49). While the first century philosopher Philo interpreted the ritual to symbolically teach this message, Maimonides, following Aristotle, contended that all sensual pleasure - including eating and drinking, along with sex - was harmful to the soul, and removing the foreskin reduced this enjoyment.»
Source

Traduction approximative
«Maïmonide (12ème siècle, Espagne) est reconnu pour avoir affirmé que la circoncision diminue la libido excessive des hommes en affaiblissant l'organe (Guide 3:49). Alors que le philosophe du premier siècle Philo interprétait le rituel dans un but d'enseignement symbolique de ce message, Maimonides, à la suite d'Aristote, a soutenu que tout plaisir sensuel - y compris manger et boire, ainsi que les rapports sexuels - est nuisible à l'âme, et l'ablation du prépuce réduit cette jouissance. »

dan 26

[ Incroyant ] [ Athée ]
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 3549
Enregistré le : 24 févr.08, 11:14
Réponses : 0

Re: Les versets que les chrétiens font semblant d'oublier.

Ecrit le 03 oct.13, 07:55

Message par dan 26 »

Et oui il l'a même écrit en clair pour une fois en Genèse 17-11 !!!confirmé en lévétique 12-3 ,. mais je vous rassure mesdames :lol: :lol: :lol: même coupé il en reste un bout!!!

Je parts demain matin en voyage pour 10 jours,....... n'insistez pas je ne peux faire autrement!!! ....., je sais que je vais vous manquer:rir: :rir: :rir: . .................vous aussi :kiss: :kiss: :kiss: .
A bientôt après le 14 octobre .
Soyez sûr que je récupérerai le retard, et merci de ne pas trop me critiquer pendant mon absence
Amicalement

ronronladouceur

[Religion] agnostique
Avatar du membre
[Religion] agnostique
Messages : 6870
Enregistré le : 21 déc.08, 15:43
Réponses : 0

Re: Les versets que les chrétiens font semblant d'oublier.

Ecrit le 03 oct.13, 08:20

Message par ronronladouceur »

dan 26 a écrit :Et oui il l'a même écrit en clair pour une fois en Genèse 17-11 !!!confirmé en lévétique 12-3 ,. mais je vous rassure mesdames :lol: :lol: :lol: même coupé il en reste un bout!!!
Certes bien écrit, mais de là à penser que ce serait dieu!! Plutôt un autre histoire inventée, devenue mythe à force d'adhérence...

On n'imagine pas la quantité de souffrances, d'infections, de complications, de morts dus à ce mythe, et ce pendant des siècles... D'ailleurs, si mes souvenirs sont bons, on avait exempté de circoncision le troisième petit mâle si les deux premiers en étaient morts! Ça n'a rien changé... Comme quoi on sacrifiait son enfant à dieu. Et encore aujourd'hui, le sang continue de couler, en sacrifice à dieu ou à la tradition, pendant qu'ici et là on tente de réduire la souffrance...

Et dire que dieu aurait proclamé qu'il ne voulait plus des sacrifices et holocaustes. L'a-t-on entendu ou a-t-on fermé l'oreille du cœur pour préférer les chimères? Ni les pleurs des mères ni ceux des petits et leurs cris n'auront suffi!

Ce dieu-là, cet esprit-là ne me reviennent décidément pas!

Allez, bon voyage!

ronronladouceur

[Religion] agnostique
Avatar du membre
[Religion] agnostique
Messages : 6870
Enregistré le : 21 déc.08, 15:43
Réponses : 0

Re: Les versets que les chrétiens font semblant d'oublier.

Ecrit le 03 oct.13, 08:22

Message par ronronladouceur »

dan 26 a écrit :Et oui il l'a même écrit en clair pour une fois en Genèse 17-11 !!!confirmé en lévétique 12-3
Certes bien écrit, mais de là à penser que ce serait dieu!! Plutôt une autre histoire inventée, devenue mythe à force d'adhérence...

On n'imagine pas la quantité de souffrances, d'infections, de complications, de morts dus à ce mythe, et ce pendant des siècles... D'ailleurs, si mes souvenirs sont bons, on avait exempté de circoncision le troisième petit mâle si les deux premiers en étaient morts! La mort donc n'aura rien changé... Comme quoi on sacrifiait son enfant à dieu! Et encore aujourd'hui, le sang continue de couler, en sacrifice à dieu ou à la tradition, pendant qu'ici et là on tente de réduire la souffrance...

Et dire que dieu aurait proclamé qu'il ne voulait plus des sacrifices et holocaustes! L'a-t-on entendu ou a-t-on fermé l'oreille du cœur pour préférer les chimères de l'esprit mâle? Ni les pleurs des mères ni ceux des petits et leurs cris, ni la mort n'auront suffi!

Ce dieu-là, cet esprit-là ne me reviennent décidément pas!!

Allez, bon voyage!

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Anoushirvan et 4 invités