Religions du monde :: forum religion

A propos des oeuvres, le trait de génie de Satan c'est de faire croire qu'on peut ne pas avoir d'oeuvres ou être neutre mais il n'en n'est rien !
Par exemple, je me mets à table soit je remercie Dieu, soit je ne le remercie pas.
1)Si je le remercie, je reconnais ainsi qu'Il est à l'origine de toute chose, qu'Il est légitime que toute la création le loue,
2)Si je ne le remercie pas c'est que je considère ce repas comme normal, comme m'étant du et résultant de mon travail.
Dans les deux cas il s'agit d'une oeuvre, la première est tournée vers Dieu, la seconde vers son ventre.
Il ne s'agit donc pas de savoir si nous avons des oeuvres ou pas mais vers qui sont tournées nos oeuvres.

Romains 9 :

9:15
Car il dit à Moïse : Je ferai miséricorde à qui je fais miséricorde, et j'aurai compassion de qui j'ai compassion.

9:16
Ainsi donc, cela ne dépend ni de celui qui veut, ni de celui qui court, mais de Dieu qui fait miséricorde.


Éphésiens 2 8 et 9 : « Car vous êtes sauvés par la grâce, par la foi, et cela ne vient pas de vous, c’est le don de Dieu ; non pas sur le principe des œuvres, afin que personne ne se glorifie ».

C’est par cette faveur imméritée, en effet, que vous avez été sauvés par le moyen de la foi ; et cela ne vient pas de vous, c’est le don de Dieu. (Ephésiens 2:8)TMN

Arlitto a écrit :Éphésiens 2 8 et 9 : « Car vous êtes sauvés par la grâce, par la foi, et cela ne vient pas de vous, c’est le don de Dieu ; non pas sur le principe des œuvres, afin que personne ne se glorifie ».

Ah lalalala....

Ce que vous pouvez être lourd des fois,...j vous jure.

Comme vous êtes nombreux à cité ces verset..........apparemment, on a besoin que de la foi...........

Lis les 38 premier versets de Hébreux chapitre 11,....et ensuite reviens nous dire que ''la foi'' suffit Arlitto !!!!

''Oui, comme le corps sans esprit est mort, de même aussi la foi sans œuvres est morte''(Jacques 2:26)


Mais j'admet qu'il est plus facile de se convaincre que la foi suffit,........c'est moins épuisant que d'être pro-actif......notamment, en faisant des oeuvre animées par la foi !

papy a écrit :C’est par cette faveur imméritée, en effet, que vous avez été sauvés par le moyen de la foi ; et cela ne vient pas de vous, c’est le don de Dieu. (Ephésiens 2:8)TMN

Avons-nous dit le contraire ?
Aucun humain ne mérite quoi que ce soit ou ne peut exiger quoi que ce soit de Dieu.
Les oeuvres ne sont pas là pour rapporter des points cadeaux mais sont simplement des marques d'amour pour le Créateur.
Je ne vous comprends pas ! Est-ce que vous ne prouvez jamais l'amour que vous avez pour les autres ?
Que penserait un père à qui son fils ne témoignerait jamais aucune marque d'affection, de respect ou d'estime ?
Celui qui aime ne se sent pas forcé de faire des oeuvres, il n'agit pas par obligation ou intérêt mais tout simplement par amour.

Idéfix a écrit : Ah lalalala....

Ce que vous pouvez être lourd des fois,...j vous jure.

Comme vous êtes nombreux à cité ces verset..........apparemment, on a besoin que de la foi...........

Lis les 38 premier versets de Hébreux chapitre 11,....et ensuite reviens nous dire que ''la foi'' suffit Arlitto !!!!

''Oui, comme le corps sans esprit est mort, de même aussi la foi sans œuvres est morte''(Jacques 2:26)


Mais j'admet qu'il est plus facile de se convaincre que la foi suffit,........c'est moins épuisant que d'être pro-actif......notamment, en faisant des oeuvre animées par la foi !

Salut Agecanonix....

L’apôtre Paul a recommandé à son collaborateur Timothée de se méfier des enseignements des apostats, tels Hyménée et Philète, dont la “ parole s’étendra comme la gangrène ”. Paul a précisé : “ Ces hommes-là se sont écartés de la vérité, disant que la résurrection a déjà eu lieu ; et ils bouleversent la foi de quelques-uns. ” (2 Timothée 2:16-18).

Allez reprenons une des paroles les plus connues de Jésus :
21« Ce ne sont pas tous ceux qui me disent : “Seigneur, Seigneur”, (Celui qui appelle le Christ Seigneur a pourtant la foi)
qui entreront dans le Royaume des cieux, mais seulement ceux qui font la volonté de mon Père qui est dans les cieux.( donc ceux qui agissent, qui font des oeuvres en accord avec la volonté de Dieu) 22Au jour du Jugement, beaucoup me diront : “Seigneur, Seigneur, c'est en ton nom que nous avons été prophètes ; c'est en ton nom que nous avons chassé des esprits mauvais ; c'est en ton nom que nous avons accompli de nombreux miracles. Ne le sais-tu pas ? ”( Ils ont foi et ils ont fait des oeuvres au nom de Jésus)23Alors je leur déclarerai : “Je ne vous ai jamais connus ; allez-vous-en loin de moi, vous qui commettez le mal ! ” (conclusion : la foi ne suffit pas, les oeuvres ne suffisent pas, il faut à la fois avoir la foi et vivre, agir en accord total avec cette foi et donc avec la volonté de Dieu )

Né de nouveau a écrit : " Au jour du Jugement, beaucoup me diront : “Seigneur, Seigneur, c'est en ton nom que nous avons été prophètes "
Qui au jour du jugement diront " nous avons plusieurs fois annoncé des dates de ton intervention en ton nom mais nous nous sommes toujours trompés mais c’était de bonne foi ?

Michée 6

6:8

On t'a fait connaître, ô homme, ce qui est bien ; Et ce que l'Éternel demande de toi, C'est que tu pratiques la justice, Que tu aimes la miséricorde, Et que tu marches humblement avec ton Dieu.

né de nouveau a écrit :A propos des oeuvres, le trait de génie de Satan c'est de faire croire qu'on peut ne pas avoir d'oeuvres ou être neutre mais il n'en n'est rien !
Par exemple, je me mets à table soit je remercie Dieu, soit je ne le remercie pas.
1)Si je le remercie, je reconnais ainsi qu'Il est à l'origine de toute chose, qu'Il est légitime que toute la création le loue,
2)Si je ne le remercie pas c'est que je considère ce repas comme normal, comme m'étant du et résultant de mon travail.
Dans les deux cas il s'agit d'une oeuvre, la première est tournée vers Dieu, la seconde vers son ventre.
Il ne s'agit donc pas de savoir si nous avons des oeuvres ou pas mais vers qui sont tournées nos oeuvres.

C'est vous qui avez cette idée, pas la Bible.

Si tu as la foi, les oeuvres viennent d'elles mêmes. C'est pour cela que Paul parle de cette manière, car celui qui n'a pas d'oeuvres ne eut pas avoir la foi...Car c'est la résultante logique du sentiment de foi envers Jéhovah.

Jéhovah nous a donné un don GRATUIT ! Il ne demande rien en retour, sauf d'avoir la foi en Lui et en son Fils (et avec les oeuvres qui découlent de la foi...) .

né de nouveau a écrit :Allez reprenons une des paroles les plus connues de Jésus :
21« Ce ne sont pas tous ceux qui me disent : “Seigneur, Seigneur”, (Celui qui appelle le Christ Seigneur a pourtant la foi)
qui entreront dans le Royaume des cieux, mais seulement ceux qui font la volonté de mon Père qui est dans les cieux.( donc ceux qui agissent, qui font des oeuvres en accord avec la volonté de Dieu) 22Au jour du Jugement, beaucoup me diront : “Seigneur, Seigneur, c'est en ton nom que nous avons été prophètes ; c'est en ton nom que nous avons chassé des esprits mauvais ; c'est en ton nom que nous avons accompli de nombreux miracles. Ne le sais-tu pas ? ”( Ils ont foi et ils ont fait des oeuvres au nom de Jésus)23Alors je leur déclarerai : “Je ne vous ai jamais connus ; allez-vous-en loin de moi, vous qui commettez le mal ! ” (conclusion : la foi ne suffit pas, les oeuvres ne suffisent pas, il faut à la fois avoir la foi et vivre, agir en accord total avec cette foi et donc avec la volonté de Dieu )

Faux. Tu peux très bien appeler Jésus "Seigneur" sans pour autant avoir foi en lui...

franck17360 a écrit : Faux. Tu peux très bien appeler Jésus "Seigneur" sans pour autant avoir foi en lui...

Qui le ferait et foi à ses propre yeux, certainement.

franck17360 a écrit : C'est vous qui avez cette idée, pas la Bible.

Si tu as la foi, les oeuvres viennent d'elles mêmes. C'est pour cela que Paul parle de cette manière, car celui qui n'a pas d'oeuvres ne eut pas avoir la foi...Car c'est la résultante logique du sentiment de foi envers Jéhovah.

Jéhovah nous a donné un don GRATUIT ! Il ne demande rien en retour, sauf d'avoir la foi en Lui et en son Fils (et avec les oeuvres qui découlent de la foi...) .

Jéhovah demande quand même que l'on fasse sa volonté, non ? Et un trait de cette foi est de se tourner vers son peuple organisé.

déjà il serait bon de savoir quelles sont les œuvres dont ont parle, non?

le porte à porte et c'est tout?
car il me semble bien que c'est la seule œuvre importante a vos yeux, non?



azaz el