Abus sexuels : la règle du silence des Témoins de Jéhova

[VENT]

Si pour toi dire la vérité revient à casser du TJ, c'est que tu n'as pas compris la démarche, tu crois que les pédo ne seront jamais jugés ??? Tu te trompes lourdement, relis ce que disait Jésus sur ceux qui feraient du mal à un enfant innocent qui croirait en lui, les institutions humaines ne représentent pas la justice divine.

Nous sommes bien d'accord que les institutions humaines ne représentent pas la justice divine et ne peuvent garantir une protection efficace contre les pédophiles. Or la Wachtower n'est pas une institution mais une religion et ne peut endosser la responsabilité de ne pas avoir signalé les délits de pédophilies dans la mesure où les institutions elles même ne savaient pas comment prouver la pédophilie et ne le savent toujours pas puisqu'on sait aujourd'hui qu'un enfant peut mentir.

En conclusion, il s'avère que la Wachtower a été condamné à tord à payer des dommages aux victimes qui pouvaient déposées plaintes à la police si celle-ci (la police) présentait des garanties de prouver la culpabilité du pédophile, ce qui n'était pas le cas à cette époque et ne l'est toujours pas aujourd'hui, loin s'en faut.

Je pense que les victimes ont cruent que l'organisation des TJ jusqu'à la Wachtower auraient le pouvoir de prouver et sanctionner les coupables, mais, voyant qu'ils n'avaient pas ce pouvoir, ce sont donc retournés contre la Wachtower pour obtenir ce qu'ils s'imaginent être une justice en obtenant des dommages.

Cela dit je ne pense pas me tromper en disant que Dieu jugera les pédophiles, oui je suis tout à fait d'accord avec toi, et contrairement à ce que tu laisses entendre Arlitto, la Wachtower n'a fait aucun mal aux enfants.

[Arlitto]

Cela dit je ne pense pas me tromper en disant que Dieu jugera les pédophiles, oui je suis tout à fait d'accord avec toi, et contrairement à ce que tu laisses entendre Arlitto, la Wachtower n'a fait aucun mal aux enfants.

Mais enfin, je n'ai jamais dit que la WT avait fait du mal aux enfants, ce que je dis avec plusieurs personnes ici, c'est qu'elle a voulu cacher des cas de pédo avérés pour ne pas salir sa réputation en réglant ces affaires en interne par des anciens, ce n'est pas la même chose. Relis le livre des anciens concernant ce problème et tu verras qu'elle est responsable de ne pas avoir dit clairement, qu'il fallait dans tout les cas suspects, remettre l'affaire entre les mains des autorités compétentes, car il s'agit d'un crime. Ce n'est que depuis l'affaire Candice qu'elle a revu son sa copie.

[franck17360]

Nous sommes bien d'accord que les institutions humaines ne représentent pas la justice divine et ne peuvent garantir une protection efficace contre les pédophiles. Or la Wachtower n'est pas une institution mais une religion et ne peut endosser la responsabilité de ne pas avoir signalé les délits de pédophilies dans la mesure où les institutions elles même ne savaient pas comment prouver la pédophilie et ne le savent toujours pas puisqu'on sait aujourd'hui qu'un enfant peut mentir.

En conclusion, il s'avère que la Wachtower a été condamné à tord à payer des dommages aux victimes qui pouvaient déposées plaintes à la police si celle-ci (la police) présentait des garanties de prouver la culpabilité du pédophile, ce qui n'était pas le cas à cette époque et ne l'est toujours pas aujourd'hui, loin s'en faut.

Je pense que les victimes ont cruent que l'organisation des TJ jusqu'à la Wachtower auraient le pouvoir de prouver et sanctionner les coupables, mais, voyant qu'ils n'avaient pas ce pouvoir, ce sont donc retournés contre la Wachtower pour obtenir ce qu'ils s'imaginent être une justice en obtenant des dommages.

Cela dit je ne pense pas me tromper en disant que Dieu jugera les pédophiles, oui je suis tout à fait d'accord avec toi, et contrairement à ce que tu laisses entendre Arlitto, la Wachtower n'a fait aucun mal aux enfants.

FAUX ! La société Watch Tower a eu tord dans le sens où elle avait érigé une loi (basé sur la Bible) où il devait y avoir deux ou trois témoins. Les anciens devaient avertir la société AVANT les autorités judiciaire, se plaçant elle même au-dessus des lois humaines et ne se soumettant pas aux autorités supérieures !

Voilà pourquoi elle a été condamnée avec justice.

[VENT]

Mais enfin, je n'ai jamais dit que la WT avait fait du mal aux enfants,

Dans ce message tu laisses bien entendre que la WT a fait du mal aux enfant non ?

Si pour toi dire la vérité revient à casser du TJ, c'est que tu n'as pas compris la démarche, tu crois que les pédo ne seront jamais jugés ??? Tu te trompes lourdement, relis ce que disait Jésus sur ceux qui feraient du mal à un enfant innocent qui croirait en lui, les institutions humaines ne représentent pas la justice divine.

ce que je dis avec plusieurs personnes ici, c'est qu'elle a voulu cacher des cas de pédo avérés pour ne pas salir sa réputation en réglant ces affaires en interne par des anciens, ce n'est pas la même chose. Relis le livre des anciens concernant ce problème et tu verras qu'elle est responsable de ne pas avoir dit clairement, qu'il fallait dans tout les cas suspects, remettre l'affaire entre les mains des autorités compétentes, car il s'agit d'un crime. Ce n'est que depuis l'affaire Candice qu'elle a revu son sa copie.

Alors scanne ce "livre des anciens" car je ne le possède, je ne peux donc pas répondre.

[keinlezard]

Alors scanne ce "livre des anciens" car je ne le possède, je ne peux donc pas répondre.

Medico ... une idée ?

[Arlitto]

Dans ce message tu laisses bien entendre que la WT a fait du mal aux enfant non ?

Oui, mais indirectement, en voulant promulguer sa propre loi et justice interne, c'est bien pour cela qu'elle a été condamnée.

En ce qui concerne le livre des anciens, il n'y a que toi qui n'est pas au courant, l'ami.

[franck17360]

Alors scanne ce "livre des anciens" car je ne le possède, je ne peux donc pas répondre.

Voilà encore un exemple que Vent juge de manière trop rapide. Il n'a même pas lu ce livre que les anciens avaient et que la WT a réformé...

Voici le verdict qui a été prononcé :

1 Jonathan Kendrick a-t-il maltraité sexuellement Candace Conti? OUI

2 La maltraitance sexuelle de Jonathan Kendrick a-t-elle causé un préjudice à Candace Conti? OUI

3 G.A., un agent de la Watch Tower et de la congrégation de Fremont Nord [ancien], a-t-il été négligent?
M.C., un agent de la Watch Tower et de la congrégation de Fremont Nord [ancien], a-t-il été négligent?
Les anciens du Comité de service, comme agents de la Watch Tower, ont-il été négligents?

OUI (à chacune des trois questions)

4 La négligence de G.A., en tant qu'un agent de la Watch Tower et de la congrégation de Fremont Nord, a-t-elle été un facteur important dans le préjudice à la plaignante Candace Conti?
La négligence de M.C., en tant qu'un agent de la Watch Tower et de la congrégation de Fremont Nord, a-t-elle été un facteur important dans le préjudice à la plaignante Candace Conti?
La négligence des anciens du Comité de service, comme agents de la Watch Tower, a-t-elle été un facteur important dans le préjudice à la plaignante Candace Conti?

OUI (à chacune des trois questions)

5 Quel est le total des dommages de la plaignante Candace Conti?

Consultation futures et thérapie: 130 000 $
Dommages non-économiques: 6 870 000 $
Total: 7 000 000 $

6 Quel pourcentage de responsabilité pour le tort de la plaignante Candace Conti attribuez-vous à chacun?

Jonathan Kendrick: 60%
Watchtower Bible & Tract Society of New York, Inc.: 27%
Congrégation des Témoins de Jéhovah de Fremont Nord: 13%

7 Trouvez-vous par une preuve claire et convaincante que toute conduite négligente de la Watch Tower qui fut un facteur important dans le préjudice à la plaignante Candace Conti a été engagée avec malice par un agent directeur de la défenderesse la Watch Tower?

OUI

[VENT]

Alors la Wachtower à payé des dommages à la victime pour "négligence", non mais on crois rêver là ?

L'enfant même s'il était mineur avait bien des parents non ? et ces parents eux n'étaient pas n'égligent non ?

Les parents ne pouvaient pas aller déposer plainte à la police, ah bah non sinon ils auraient été excommunier ? mais il peuvent déposer plainte contre la Wachtower !

En effet c'est très logique

Ah c'est vraiment un scandale que la Wachtower n'est pas assumer son rôle de parents qui ne lui appartient pas !

[keinlezard]

Alors la Wachtower à payé des dommages à la victime pour "négligence", non mais on crois rêver là ?

L'enfant même s'il était mineur avait bien des parents non ? et ces parents eux n'étaient pas n'égligent non ?

Les parents ne pouvaient pas aller déposer plainte à la police, ah bah non sinon ils auraient été excommunier ? mais il peuvent déposer plainte contre la Wachtower !

En effet c'est très logique

En effet c'est vraiment un scandale que la Wachtower n'est pas assumer son rôle de parents qui ne lui appartient pas !

le sujet n'est pas sur ma personne.
medico

A mais non suis je bête .. c'est un document "strictement confidentiel" des congrégations ...

Quant au rôle des parents ... n'est ce pas la WT qui indique hebdomadairement aux parents comment élever leur parent ... serait ce que les parents TJ ne sont pas capable de le faire seul ?

La WT infantilise les TJ en leur expliquant ce qui est bien et ce qui n'est pas bien ... et quant aux explications de la WT à part des raisonnement circulaire et des diktats ... je n'ai jamais vu un argument réfléchi ... tout est imposé.

Mais si tu veux les livres des anciens je te les envoie ... j'ai l'ancienne version en francais ... et la nouvelle en anglais si cela te tente
d'analyser ce que doivent faire les anciens

Tiens donc les anciens ne peuvent pas agir de leur propre chef ??? hum ... alors si les anciens ne le peuvent ... que dire des parents ?

"Ne pas jeter l'opprobre sur Jéhovah et son organisation ..." résultat .... affaire candace Conti !

[medico]

ce qui compte ce n'est pas ce qui se passait il y a 20 ans mais maintenant.
tout acte de pédophilie doit être déclaré a la police.
il faut le dire combien de fois ?

[VENT]

A mais non suis je bête .. c'est un document "strictement confidentiel" des congrégations ...

Quant au rôle des parents ... n'est ce pas la WT qui indique hebdomadairement aux parents comment élever leur parent ... serait ce que les parents TJ ne sont pas capable de le faire seul ?

C'est la bible qui fait autorité sur l'éducation des enfants pas la WT

[franck17360]

C'est la bible qui fait autorité sur l'éducation des enfants pas la WT

Elle s'en charge bien elle-même en donnant des "conseils" aux parents... Ne l'oublions pas.

Pour ce qui est du cas de Candice Conti, je le dis et je le répète, la WT a été condamné, car elle n'a pas averti les autorités dès les premiers actes de pédophilie, car il n'y avait pas de témoins extérieurs !
Les anciens ayant aussi été condamnés, car il y a ici "non assistance à personne en danger"...

[VENT]

Je le dis et je le répète, les premiers responsables sont les parents. Nous avons l'exemple de la décisions que les parents prennent pour le refus de transfusion sanguine pour leur enfant mineur, ce n'est pas la Wachtower qui se positionne pour obéir au commandement de Dieu à la place des parents ? Et bien dans le cas d'un enfant abusé c'est aux parents de déposer plainte à la police quoi qu'en pense les anciens ou la WT.

[franck17360]

Je le dis et je le répète, les premiers responsables sont les parents. Nous avons l'exemple de la décisions que les parents prennent pour le refus de transfusion sanguine pour leur enfant mineur, ce n'est pas la Wachtower qui se positionne pour obéir au commandement de Dieu à la place des parents ? Et bien dans le cas d'un enfant abusé c'est aux parents de déposer plainte à la police quoi qu'en pense les anciens ou la WT.

Et ca a changé quoi en rapport avec le jugement ? Une partie des responsabilités en a été attribué à la WT.

[VENT]

Et ca a changé quoi en rapport avec le jugement ? Une partie des responsabilités en a été attribué à la WT.

C'est le jugement des hommes.

Le jugement qu'il faut craindre est celui de Dieu.