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Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cru

Posté : 09 déc.13, 21:40
par medico
tient une autre bible catholique ( Calmet) fait mention du nom de Jéhovah.
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ça fait pas mal de bibles catholiques qui utilisent le vovable Jéhovah ,ne trouves tu pas?

Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cru

Posté : 09 déc.13, 22:04
par medico
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dans l'ancien testament Dieu a un nom propre et pas dans le nouveau.comment expliquer ce changement ?

Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cru

Posté : 10 déc.13, 03:29
par philippe83
Même question Children, mais... dans l'AT!
Pourquoi une multitude de traductions(et peut-être la tienne), ne rendent pas le tétragramme par YHWH dans le texte, mais le remplace soit par "Seigneur", "Eternel",ou "Dieu" et ce des milliers de fois!
Pourquoi retrancher le tétragramme puisque les codex Hébreux contiennent des milliers de fois :yhwh???

Dois-je te rappeler que le NT et les codex grec nous montrent que:...Le Nom de Dieu n'a pas totalement disparue !

En effet Apo 19:1,4,6, utilise la forme "Alléluia" . Je te repose la question selon Osty et bien d'autres (notes marges) que veut dire cette expression tirée des Psaumes?
A+

Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cru

Posté : 11 déc.13, 03:09
par medico
En fait nôtre ami Children,ne doit pas posseder cette traduction.mais le renvois du verst un dit ceci ( Alleluia ,c'est à dire louer Yahvé, acclamation liturgique de la langue hébraïque)...passée dans la langue grecque.
donc il n'est pas question de loué un Dieu annonyme mais un Dieu qui à un nom.Yahvé.

Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cru

Posté : 11 déc.13, 05:53
par Childebert
très difficle de répondre que ce forum avec la censure jeoviste, quand je mets un post intéressant qui ne va pas dans le sens des TJ, il est supprimé.

Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cru

Posté : 11 déc.13, 07:24
par medico
Pourtant tu viens de le faire.dit franchement que tu ne sais pas ,ça sera plus honnête.

Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cru

Posté : 11 déc.13, 07:39
par Childebert
medico a écrit :dans l'ancien testament Dieu a un nom propre et pas dans le nouveau.comment expliquer ce changement ?
Tu veux que faire la volonté de Dieu ou tu veux que Dieu fasse ta volonté ? C'est bien Dieu qui a inspiré la bible, si le tétragramme n'y est pas, c'est qu'il l'a voulu. J'attends toujours un texte des Codex Sinaïticus, Vaticanus ou autre qui donne ton tétragramme dans le nouveau testament.

Il serait peut être mieux de parler sur le forum oécuménisme, au moins il n'y a pas de censure comme ici. Le seul forum qui a une censure c'est le forum TJ, ça veut tout dire.

Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cru

Posté : 11 déc.13, 08:00
par medico
Mais Dieu n'est pas toujours le même?Comment expliques tu qu'il à un nom dans l'ancien testament et plus dans le nouveau ?

Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cru

Posté : 11 déc.13, 13:56
par Childebert
Je ne suis pas le Saint Esprit, ce n'est pas de ma faute si le tétragramme n'est pas dans le nouveau testament.

Est il gênant de poster ce genre de commentaires ici ou l'on peut dialoguer ? sinon on peut poster en oecuménisme ou watchtower si des TDJ préfèrent.

Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cru

Posté : 11 déc.13, 18:57
par medico
on te demande pas de te justifier mais de vouloir expliquer. ne fait pas comme Adam qui a dit que ce n'est pas de sa faute mais celle de sa femme.
un peut trop simpliste ton raisonnement.
tien va tu m'expliqué pourquoi Jésus fait une citation de l'ancien testament ou le tétragrame si trouve et qui a dispuru dans les évangiles ?
dEUT2RONOME 8/3 bIBLE DE j2RUSALEM.

3 Il t’a humilié, il t’a fait sentir la faim, il t’a donné à manger la manne que ni toi ni tes pères n’aviez connue, pour te montrer que l’homme ne vit pas seulement de pain, mais que l’homme vit de tout ce qui sort de la bouche de Yahvé.
jésus cite ses paroles ici.
Mathieu 4:4 Jésus répondit : Il est écrit : L’homme ne vivra pas de pain seulement, mais de toute parole qui sort de la bouche de Dieu.
plus de nom disparue.envolé.

Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cru

Posté : 11 déc.13, 22:59
par philippe83
Et puisque notre ami Childebert demande le pourquoi de l'absence du tétragramme dans le Sinaiticus, Vaticanus, codex/manuscrits grec du 4 ème siècle environ, alors demandons-lui pourquoi des manuscrits hébreux datant du 1è siècle avant et après J-C (dont certains même écrits en grec) et tiré de la LXX contiennent le tétragramme?
Exemple papyrus Nash contenant le Deut 6 avec plusieurs fois le tétragramme, le papyrus fouad, les Psaumes d'Aquila, la traduction de Theodoton etc...?

Ces écrits sont plus proches de Jésus que le Sinaiticus et le Vaticanus! Ors le Vaticanus et le Sinaiticus contiennent pratiquement la totalité de l'AT aussi! Et la comme par enchantement le tétragramme dans toute la partie hébraique a disparue AUSSI!

Alors que les découvertes de Quoumran ont montrées que les rouleaux de la mer morte datés d'environ 100 à 200 ans avant J-C , contenant le rouleau d'Esaie, d'Habacuc, des Psaumes, mentionnés des centaines de fois le tétragramme !
Donc...
A+

Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cru

Posté : 12 déc.13, 01:47
par ami de la verite
Childebert a écrit :Je ne suis pas le Saint Esprit, ce n'est pas de ma faute si le tétragramme n'est pas dans le nouveau testament.

Est il gênant de poster ce genre de commentaires ici ou l'on peut dialoguer ? sinon on peut poster en oecuménisme ou watchtower si des TDJ préfèrent.
Et le NT il était écrit du vivant de Jésus par exemple ? Donc Jésus il citait quels textes au juste ?

Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cru

Posté : 12 déc.13, 03:23
par medico
en plus il faut savoir que l'évangile de Matthieu a d'abord été écrite en hébreu ;donc Jésus citait le teste hébreu ou le tétragrame apparait.en plus dans les synagogues en Palestine on se servait du texte hébreu et pas de la septante.

Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cru

Posté : 12 déc.13, 05:17
par Childebert
medico a écrit :tien va tu m'expliqué pourquoi Jésus fait une citation de l'ancien testament ou le tétragrame si trouve et qui a dispuru dans les évangiles ?

Ok donc pour vous la bible est falsifié comme le disent les musulmans et les spirites.

Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cru

Posté : 12 déc.13, 05:27
par Childebert
medico a écrit :l'évangile de Matthieu a d'abord été écrite en hébreu
:lol: très drole !
jésus citait le teste hébreu ou le tétragrame apparait.en plus dans les synagogues en Palestine on se servait du texte hébreu et pas de la septante


Vous étiez là pour savoir quelle version utilisait jésus ? A l'époque de Jésus, ça faisait des siècles que l'on ne parlait plus l'hébreu mais l'araméen ou le grec.