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Re: Dieu peut-il mentir?

Posté : 02 juin22, 23:51
par vic
a écrit :d6p7 a dit : Un croyant qui en reste à l'hypothèse ? C'est idiot ton truc, soit tu crois soit tu crois pas.
C'est justement pour ça que je pense que la croyance est malhonnête en soi . Croire c'est dépasser l'hypothèse pour aller vers la certitude de quelque chose sans aucune preuve , c'est juste un pari . C'est une volonté de placer la croyance au même niveau que la preuve .
Un agnostique lui peut admettre une hypothèse , mais il se rendra compte que pour passer à la preuve , il ne pourra plus le faire avec une croyance .La croyance n'est pas une preuve en soi .

Re: Dieu peut-il mentir?

Posté : 02 juin22, 23:53
par d6p7
vic a écrit : 02 juin22, 23:51 Croire c'est dépasser l'hypothèse pour aller vers la certitude de quelque chose sans aucune preuve
Mais c'est toi qui le dit ça.
vic a écrit :c'est juste un pari . C'est une volonté de placer la croyance au même niveau que la preuve .
Non, c'est vivre la chose qui est une preuve.

Re: Dieu peut-il mentir?

Posté : 02 juin22, 23:57
par vic
a écrit :d6p7 a dit : Non, c'est vivre la chose qui est une preuve.
Tu peux avoir l'impression de vivre quelque chose et qui ne soit pas la réalité comme tu l'interprètes . Comme un mirage .
Il y a peut être des points commun ou non entre ce que tu penses croire et ce qui est réellement .
Justement le problème c'est que ce que la personne perçoit n'est jamais clairement complètement indépendant de la personne qui l'interprète .C'est pour cela que la vérité absolue c'est toujours potentiellement douteux .

Re: Dieu peut-il mentir?

Posté : 03 juin22, 00:18
par d6p7
vic a écrit : 02 juin22, 23:57 Tu peux avoir l'impression de vivre quelque chose et qui ne soit pas la réalité comme tu l'interprètes . Comme un mirage .
Oui, mais tu peux vivre quelque chose qui est la vérité.

Il faut devenir pour être très cher.

Re: Dieu peut-il mentir?

Posté : 03 juin22, 00:22
par vic
a écrit :d6p7 a dit : Oui, mais tu peux vivre quelque chose qui est la vérité.
Sur un plan relatif oui , mais l'absolu c'est toujours invérifiable .
Quand l'homme parle de vérité , c'est toujours la vérité tel que l'être humain la perçoit et l'interprète .
Avec toutes ses limitations ( sens , intelligence etc ...).

Re: Dieu peut-il mentir?

Posté : 03 juin22, 00:25
par d6p7
vic, tu existes ?

Re: Dieu peut-il mentir?

Posté : 03 juin22, 00:27
par RT2
d6p7 a écrit : 02 juin22, 15:38 Ça n'a aucun rapport, Abraham jusqu'à la fin a cru que Dieu voulait qu'il aille jusqu'au bout, puisque pour ressusciter il faut mourir. Donc, il a pris Dieu au sérieux jusqu'au bout.
Mais je n'ai jamais dit le contraire.

(Hébreux 11:17-19) Par la foi, Abraham, lorsqu’il a été mis à l’épreuve, a pour ainsi dire offert Isaac en sacrifice. Oui, l’homme qui avait reçu les promesses avec joie a tenté d’offrir son fils unique, 18 alors qu’il lui avait été dit : « Ce qui sera appelé ta descendance viendra par Isaac. » 19 Mais il a estimé que Dieu pouvait même le ressusciter, et c’est de la mort qu’il l’a reçu, en guise d’exemple.


:expressionless-face:

Ajouté 1 minute 17 secondes après :
d6p7 a écrit : 03 juin22, 00:25 vic, tu existes ?
Quelles sont les preuves de l'existence d'un être individu ? vic est peut-être une IA expérimentale qui pense avoir conscience d'être :rolling-on-the-floor-laughing:

Re: Dieu peut-il mentir?

Posté : 03 juin22, 00:30
par d6p7
Donc, Dieu a menti temporairement, c'est à dire qu'il n'a pas dit à Abraham ce qu'il voulait faire vraiment, il l' induit en erreur afin d'arriver à un but.

Ajouté 57 secondes après :
RT2 a écrit : 03 juin22, 00:29 vic est peut-être une IA expérimentale qui pense avoir conscience d'être :rolling-on-the-floor-laughing:
Peut-être.

Re: Dieu peut-il mentir?

Posté : 03 juin22, 01:27
par vic
a écrit :Rt2 a dit : vic est peut-être une IA expérimentale qui pense avoir conscience d'être
Remarque , le terme intelligence artificielle est tout aussi arbitraire , puisque si c'est construit par l'homme , ça vient tout autant de la nature , c'est donc naturel relativement , comme nous sommes naturels relativement à notre environnement nous les humains .

Re: Dieu peut-il mentir?

Posté : 03 juin22, 01:29
par medico
c'est du n'importe quoi ce sujet car ça saute du coq à l'âne.

Re: Dieu peut-il mentir?

Posté : 03 juin22, 01:30
par d6p7
vic a écrit : 03 juin22, 01:27 Remarque , le terme intelligence artificielle est tout aussi arbitraire , puisque si c'est construit par l'homme , ça vient tout autant de la nature , c'est donc naturel relativement , comme nous sommes naturels relativement à notre environnement nous les humains .
Bien sûr vic tu as raison, à moins que nous soyons plus que cela.

Ajouté 16 secondes après :
medico a écrit : 03 juin22, 01:29 c'est du n'importe quoi ce sujet car ça saute du coq à l'âne.
:face-with-tears-of-joy:

Re: Dieu peut-il mentir?

Posté : 03 juin22, 01:33
par vic
a écrit :d6p7 a dit : Bien sûr vic tu as raison, à moins que nous soyons plus que cela.
ou moins puisque tous ces jugements de valeurs sont relatifs .

Re: Dieu peut-il mentir?

Posté : 03 juin22, 01:35
par d6p7
vic a écrit : 03 juin22, 01:33 ou moins puisque tous ces jugements de valeurs sont relatifs .
Ça c'est exactement vrai.

Re: Dieu peut-il mentir?

Posté : 03 juin22, 01:39
par medico
(Psaume 4:2)  2 Fils des hommes, jusqu’à quand ma gloire devra-t-elle être un objet d’insulte, [tandis que] vous continuez à aimer les choses vaines, [tandis que] vous continuez à chercher le mensonge ? [...]

Re: Dieu peut-il mentir?

Posté : 03 juin22, 01:43
par d6p7
Pourquoi c'est mal le mensonge medico ?