La bible actuelle ou dépassée ?

[medico]

Je viens de répondre il faut lire les réponses des intervenants ça évite les répétitions.
(Galates 3:13) 13 Christ, par rachat, nous a libérés de la malédiction de la Loi en devenant malédiction à notre place, parce qu’il est écrit : “ Maudit est tout homme pendu à un poteau. ”
23 Cependant, avant qu’arrive la foi, nous étions gardés sous [la] loi, enfermés ensemble, attendant la foi qui devait être révélée. 24 Aussi, la Loi est devenue notre précepteur menant à Christ, pour que nous soyons déclarés justes en raison de [la] foi. 25 Mais maintenant que la foi est arrivée, nous ne sommes plus sous un précepteur.

(Hébreux 10:1) En effet, puisque la Loi possède une ombre des bonnes choses à venir, mais non la substance même des choses, [les hommes] ne peuvent jamais, avec les mêmes sacrifices que d’année en année ils offrent continuellement, rendre parfaits ceux qui s’approchent.
Christ et la fin de la loi.

[papy]

Triste de ne pas comprendre celà.

C'est le CC qui ne comprend pas , tu veux que je te copie-colle des extrait de TdG ?

[medico]

Tu peux coller tous les extraits du monde la bible et claire nous ne somme plus sous la loi de Moïse.
PAR CONTRE CERTAINS PRINCIPE DEMEURS.
EXEMPLE.

: La Loi mosaïque demandait aux Israélites d’éliminer les déchets en les enterrant “ en dehors du camp ”. (Deutéronome 23:12, 13.) S’ils touchaient un cadavre d’homme ou d’animal, ils devaient se laver ou laver leurs vêtements (Lévitique 11:27, 28 ; Nombres 19:13, 19). En ce temps-là, les lépreux étaient mis en quarantaine jusqu’à ce qu’un examen confirme qu’ils n’étaient plus contagieux. — Lévitique 13:1-8.
Comment ce fait qu'il y a fallut attendre Pasteur pour comprendre celà ?

[keinlezard]

Hello,
Sauf qu'ici la question est de savoir si "La bible est actuelle ou dépassée ?" ... or le fait que tout un pan de la dite bible est dite obsolète même par ses défenseurs.
Donc la conclusion reste que la Bible est sur certains points obsolète et sur d'autre d'actualité.

Or, bien que reconnaissant et l'un et l'autre, il semble difficile de le dire de façon explicite et la seule chose qui peut l'expliquer est que certain ont été persuadé de croire le contraire de ce qu'ils reconnaissent par ailleurs.
"nous ne sommes plus sous la loi mosaïque" ... équivaut pourtant à reconnaitre que la loi mosaïque est obsolète , plus d'actualité ...
ce qui n'enlève rien à la valeur de la Bible qui se fait alors livre d'histoire et témoignage d'une époque révolue par ses codes et ses façons d'agir.
Et, qui également possèdent d'autres valeurs qui peuvent effectivement demeurer valable aujourd'hui ...

Cordialement

[medico]

Elle n'est pas dépassé car certains de ses principes sont toujours d'actualité.
Toute l'Ecriture est divinement inspirée, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour former à la justice; Afin que l'homme de Dieu soit accompli, et propre à toute bonne oeuvre." 2Timothée 3:16, 17
Tous les savants, ou presque, s'entendent sur le fait que le système de lois sanitaires des cinq premiers livres de la Bible est le premier qui ait été établi de toute l'histoire de l'humanité. L'un d'eux les appelle

"les chapitres remarquables"

de la médecine de l'antiquité. Un autre reconnaît que ces lois reposent sur "de solides fondements scientifiques", même si on les compare aux découvertes de l'ère moderne; il ajoute que, de tous les codes médicaux de l'antiquité, aucun n'est aussi complet ni approfondi.
Selon un autre encore, ces lois

"dépassent d'une façon incroyable les connaissances de l'époque", et "les Israélites sont les fondateurs de la médecine préventive".

Un autre savant affirme que ces lois sanitaires étaient supérieures à toutes celles qui existaient alors, dans le monde entier" et que, "jusqu'à aujourd'hui, on n'y a apporté que très peu d'améliorations".

R. K. Harrison remarque également que ces règles étaient

"essentielles à la santé des gens et des collectivités en ce qu'elles permettaient d'éviter le déclenchement d'épidémies dévastatrices", et qu'en "observant les règles d'hygiène, d'isolement et de propreté, on se protégeait grandement des maladies infectieuses". Il observe enfin que "les principes énoncés dans le Pentateuque sont conformes aux principes fondamentaux de la médecine préventive actuelle".

A. Castiglione, grand expert en maladies tropicales, ajoute que "l'on ne peut s'empêcher d'admirer profondément les précautions sanitaires prises au temps de Moïse. Les règles strictes qui régissent la quarantaine ont sans aucun doute été extrêmement bénéfiques". Enfin, nous nous devons de mentionner les paroles de Harry Wain, historien contemporain de la médecine. Il affirme que ces lois sont "d'avant-garde", qu'elles sont "supérieures à tout ce qui existait à l'époque" et "aussi bénéfiques aujourd'hui qu'à l'époque où on les a énoncées".
De telles éloges sont très impressionnantes, surtout si l'on se rappelle que (1) dans l'antiquité, la grande majorité de la population était ignorante, que (2) l'auteur même du code de lois du Pentateuque avait été imprégné de ces erreurs flagrantes dès son enfance (Actes 7:22), et que (3) ces lois étaient transmises à un peuple de nomades qui avait passé des années dans la servitude.
Les lois dont parlent ces historiens de la médecine comprennent, notamment, les règles de propreté et d'hygiène de base, les méthodes de quarantaine, ainsi que les règles sur le traitement des ordures énoncées dans les livres du Lévitique, des Nombres et du Deutéronome.
Avant de les étudier, on se rappellera qu'elles n'ont pas été édictées dans le but d'établir des principes scientifiques. Il semble plutôt qu'elles régissaient des cérémonies sociales ou religieuses. L'aspect scientifique y est très secondaire, mais il n'en est pas moins présent.

[keinlezard]

Elle n'est pas dépassé car certains de ses principes sont toujours d'actualité.

Hello,
"Car certains des ses principes" ... donc pas tous !

Toute l'Ecriture est divinement inspirée, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour former à la justice; Afin que l'homme de Dieu soit accompli, et propre à toute bonne oeuvre." 2Timothée 3:16, 17

Parle t il de l'application de la loi Mosaïque ? non ... car elle est obsolète.
La femme adultère n'est pas lapidé ... donc "pour former la justice" ne s'y applique pas

Tous les savants, ou presque, s'entendent sur le fait que le système de lois sanitaires des cinq premiers livres de la Bible est le premier qui ait été établi de toute l'histoire de l'humanité.

qui ?
les sources ?

se sont probablement les premiers à être écrit .. mais pas les premiers ...

La bible fut écrite vers -1513 avant notre ère ... soir ls XVI siecle avant jc ...
vers le XXV eme siecle avant notre ère la civilisation de l'indus connaissaient déjà des toilette , nous en trouvons également en mésopotamie et chez les minoen ... avec des systeme de tout à l'égout ....
source:

Harold Farnsworth Gray, « Sewerage in ancient and medieval times », dans Sewage Works Journal, vol. 12, no 5, p. 939-946, 1940.

L'un d'eux les appelle

"les chapitres remarquables"

de la médecine de l'antiquité. Un autre reconnaît que ces lois reposent sur "de solides fondements scientifiques", même si on les compare aux découvertes de l'ère moderne; il ajoute que, de tous les codes médicaux de l'antiquité, aucun n'est aussi complet ni approfondi.
Selon un autre encore, ces lois

"dépassent d'une façon incroyable les connaissances de l'époque", et "les Israélites sont les fondateurs de la médecine préventive".

Un autre savant affirme que ces lois sanitaires étaient supérieures à toutes celles qui existaient alors, dans le monde entier" et que, "jusqu'à aujourd'hui, on n'y a apporté que très peu d'améliorations".

R. K. Harrison remarque également que ces règles étaient
"essentielles à la santé des gens et des collectivités en ce qu'elles permettaient d'éviter le déclenchement d'épidémies dévastatrices", et qu'en "observant les règles d'hygiène, d'isolement et de propreté, on se protégeait grandement des maladies infectieuses". Il observe enfin que "les principes énoncés dans le Pentateuque sont conformes aux principes fondamentaux de la médecine préventive actuelle".

Que du bon sens couché sur le papier peut être pour la premiere fois dans la Bible mais non pas la première fois ou ces règles furent connues

A. Castiglione, grand expert en maladies tropicales, ajoute que "l'on ne peut s'empêcher d'admirer profondément les précautions sanitaires prises au temps de Moïse. Les règles strictes qui régissent la quarantaine ont sans aucun doute été extrêmement bénéfiques". Enfin, nous nous devons de mentionner les paroles de Harry Wain, historien contemporain de la médecine. Il affirme que ces lois sont "d'avant-garde", qu'elles sont "supérieures à tout ce qui existait à l'époque" et "aussi bénéfiques aujourd'hui qu'à l'époque où on les a énoncées".
De telles éloges sont très impressionnantes, surtout si l'on se rappelle que (1) dans l'antiquité, la grande majorité de la population était ignorante, que (2) l'auteur même du code de lois du Pentateuque avait été imprégné de ces erreurs flagrantes dès son enfance (Actes 7:22), et que (3) ces lois étaient transmises à un peuple de nomades qui avait passé des années dans la servitude.
Les lois dont parlent ces historiens de la médecine comprennent, notamment, les règles de propreté et d'hygiène de base, les méthodes de quarantaine, ainsi que les règles sur le traitement des ordures énoncées dans les livres du Lévitique, des Nombres et du Deutéronome.
Avant de les étudier, on se rappellera qu'elles n'ont pas été édictées dans le but d'établir des principes scientifiques. Il semble plutôt qu'elles régissaient des cérémonies sociales ou religieuses. L'aspect scientifique y est très secondaire, mais il n'en est pas moins présent.

Ils devraient aussi aller consulter les civilisations ailleurs dans le monde et les témoignage archéologique ... qui montrent que la bible n'a fait que redécouvrir la roue ... et encore ... vue que la mésopotamie ( UR, Tigre et Euphrate ) est le lieu d'origine de cette religion ... donc franchement, ils n'ont rien inventé



Cordialement

[medico]

Ou j'ai dit tous ses principes ?
Tu cherches à tout prix la controverse !

[keinlezard]

Ou j'ai dit tous ses principes ?
Tu cherches à tout prix la controverse !

Hello,

Non pas le moins du monde , mais toi tu tiens absolument à ce que la Bible soit actuelle
alors même que tu reconnais que la Bible contient des principes et des lois obsolètes. Et pourtant tu continues néamoins à ne citer que des exemples qui sont valable aujourd'hui tout en évitant de reconnaitre explicitement les passages obsolète.

Qui serait avouer que oui des passages de la Bible sont dépassé et donc la Bible est en partie dépassée.
Mais cela va à l'encontre de se que tu veux nous faire croire en répétant que la BIBLE est Actuelle sans prendre le moins du monde le recul nécessaire parce que simplement c'est ce que dit le CC ...
Tu préfères obéir à un enseignement d'hommes que de reconnaitre ce que Christ et Dieu eux même ont reconnus en établissant une nouvelle alliance à travers Jésus .

Cordialement

[John Difool]

J'ai rarement vu un échange aussi absurde... Ce que dit keinlezard est d'une telle évidence que je ne vois même où il peut y avoir le début du quart du tiers de la moitié d'une controverse...

[papy]

Médico , Ou est-il écrit dans la Bible que les chrétiens devaient s'appeler Témoins de Jéhovah ?

[medico]

Tu fais du hors sujet mais lis quand même Isaie 43:10.

[papy]

Tu fais du hors sujet mais lis quand même Isaie 43:10.

Il s'adresse au peuple juif , pas aux chrétiens .
Soit on est sous la loi ,soit on ne l'est plus .
Jésus dit qu'on doit être ses témoins.
On écoute le Christ ou Moïse.
On suit la partie de la Bible qui n'est pas dépassée ou pas ?
On fait l'amalgame ou pas ?
Suis-je hors sujet Médico ?

[medico]

Il s'adresse â son peuple.ceci dit ce n'est le sujet alors stop tes dérives .

[papy]

Il s'adresse â son peuple.ceci dit ce n'est le sujet alors stop tes dérives .

La circoncision s'adresse aussi à son peuple !
Dis moi Médico es-tu c.......?

[medico]

Tu le fais exprès ou quoi ?
j''ai citer des verset qui montre que les chrétiens ne sont plus sous la loi.
(Galates 6:15, 16) 15 Car ni la circoncision n’est quelque chose, ni l’incirconcision, mais une nouvelle création [est quelque chose]. 16 Et tous ceux qui marcheront de manière ordonnée selon cette règle de conduite, paix et miséricorde sur eux, oui sur l’Israël de Dieu.
(1 Corinthiens 7:19) 19 La circoncision ne signifie rien, et l’incirconcision ne signifie rien, mais [ce qui importe], c’est l’observation des commandements de Dieu.

tu vas continuer longtemps avec ses dérives à la petite semaine?