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Re: Pourquoi Dieu est invisible.

Posté : 20 mai15, 01:56
par Veloth
septour a écrit :Si tu n'apprends pas par toi meme, tu n'apprendras rien. Tu tomberas dans les cliches, le pret a penser venant d'autrui.
DIEU t'a fait un cerveau capable d'innover, de chercher ET DE TROUVER.
Ca prend du temps, de la logique et du bon sens et ca c'est donner a TOUS. :D
Certes, mais la pensée se structure toujours à partir d'un schème intériorisé, appris des autres. Nous pouvons élaborer des idées, des pensées qui nous sont propres, mais seulement à partir de connaissances qui nous viennent d'autrui. Dans nos écoles, il y a des profs, n'est-ce pas ? :)

Re: Pourquoi Dieu est invisible.

Posté : 21 mai15, 00:10
par septour
La ou tu te meprends, c'est que nous savons TOUS deja TOUT. Dans un corps, nous sommes limites volontairement, car tout savoir en partant ferait ce monde INUTILE. :D

Re: Pourquoi Dieu est invisible.

Posté : 21 mai15, 00:25
par indian
Veloth a écrit : Dans nos écoles, il y a des profs, n'est-ce pas ? :)

Et il ne faut surtout pas tout croire ce qu'ils croient savoir... :wink:

J'ai eu quelques profs dont la compétence et la connaissance laissaient à désire... sans parler de quelques enseignants qui enseignaient :roll: t des doctrines sans pouvoir en expliquer le sens

Re: Pourquoi Dieu est invisible.

Posté : 21 mai15, 08:26
par Veloth
Veloth a écrit : Dans nos écoles, il y a des profs, n'est-ce pas ? :)
indian a écrit :Et il ne faut surtout pas tout croire ce qu'ils croient savoir... :wink:
J'ai eu quelques profs dont la compétence et la connaissance laissaient à désire... sans parler de quelques enseignants qui enseignaient :roll: t des doctrines sans pouvoir en expliquer le sens
Oui bien sûr, mais je voulais simplement faire remarquer que nous apprenons toujours des autres. Si nous refusions tout le savoir acquis par nos ancêtres, nous nous déplacerions peut-être à quatre pattes !


septour a écrit :La ou tu te meprends, c'est que nous savons TOUS deja TOUT. Dans un corps, nous sommes limites volontairement, car tout savoir en partant ferait ce monde INUTILE. :D
Même (surtout) ainsi, j'avoue ne pas bien voir l'utilité de ce monde... Et puis, d'où sors-tu que nous savons déjà tout ?

Re: Pourquoi Dieu est invisible.

Posté : 21 mai15, 08:33
par indian
Veloth a écrit :[Oui bien sûr, mais je voulais simplement faire remarquer que nous apprenons toujours des autres. Si nous refusions tout le savoir acquis par nos ancêtres, nous nous déplacerions peut-être à quatre pattes !
(y)
Bien sur, évitons de tomber dans des extrêmes...

C'est tout de même un ''paradoxe'' important à mes yeux... la nécessité d'être unique, individuel... tout en étant collectif, avec les autres.. en harmonie...
Équilibre ...
Tout me semble être un équilibre entre des extrêmes de toute sorte...
Des dualités ''propres et unique''.. en nombre infinie...

L'homme et l'humanité. Le noir et la balcon, le vide est le plein. L'infiniment petit et l'infiniment grand. Plus et Moins. Mal et Bien.

La vertu se situe t'elle loin des extrêmes ou navigant constamment entre ces extrêmes?

Simples pensées qui surgissent t suite à vos idées...

Re: Pourquoi Dieu est invisible.

Posté : 22 mai15, 05:38
par septour
VELOTH
Nous savons deja ABSOLUMENT TOUT, parce que PARTIES de DIEU!!!. Cependant quand nous revenons sur terre, Nous oublions VOLONTAIREMENT qui nous sommes vraiment. Pourquoi? Parce que nous arrivons de la perfection absolue et que si nous restons absolument parfaits, tout ce monde en evolution ne servirait a RIEN. OR en revenant et oublieux de qui nous sommes en realite, nous participons a un immense dessein, dont UN des buts est L'EVOLUTION DANS LA DIVERSITE LA PLUS ENTIERE (ne sommes nous pas tous differents et ne produisons nous pas une diversite sans pareil???. :D


Au fait, DIEU n'est pas invisible......PUISQU'IL TOUT CE QUI EST.

Re: Pourquoi Dieu est invisible.

Posté : 22 mai15, 06:09
par Absenthéiste
septour a écrit :VELOTH
Nous savons deja ABSOLUMENT TOUT, parce que PARTIES de DIEU!!!. Cependant quand nous revenons sur terre, Nous oublions VOLONTAIREMENT qui nous sommes vraiment. Pourquoi? Parce que nous arrivons de la perfection absolue et que si nous restons absolument parfaits, tout ce monde en evolution ne servirait a RIEN. OR en revenant et oublieux de qui nous sommes en realite, nous participons a un immense dessein, dont UN des buts est L'EVOLUTION DANS LA DIVERSITE LA PLUS ENTIERE (ne sommes nous pas tous differents et ne produisons nous pas une diversite sans pareil???. :D


Au fait, DIEU n'est pas invisible......PUISQU'IL TOUT CE QUI EST.

Septour, je ne sais pas pourquoi, mais quand je te lis à voix haute, je me mets soudain dans un état de démence prophétique ! :D

Re: Pourquoi Dieu est invisible.

Posté : 22 mai15, 06:29
par Veloth
septour a écrit :VELOTH
Nous savons deja ABSOLUMENT TOUT, parce que PARTIES de DIEU!!!. Cependant quand nous revenons sur terre, Nous oublions VOLONTAIREMENT qui nous sommes vraiment. Pourquoi? Parce que nous arrivons de la perfection absolue et que si nous restons absolument parfaits, tout ce monde en evolution ne servirait a RIEN. OR en revenant et oublieux de qui nous sommes en realite, nous participons a un immense dessein, dont UN des buts est L'EVOLUTION DANS LA DIVERSITE LA PLUS ENTIERE (ne sommes nous pas tous differents et ne produisons nous pas une diversite sans pareil???. :D


Au fait, DIEU n'est pas invisible......PUISQU'IL TOUT CE QUI EST.
Donc, si nous (qui sommes tous autant d'incarnations de Dieu) sommes sur la Terre, c'est pour accéder à la diversité ? Quel intérêt ? Dieu en avait assez d'être ce qu'il était ?

Re: Pourquoi Dieu est invisible.

Posté : 22 mai15, 09:24
par septour
DIEU et univers c'est la meme chose, DIEU evolue tout comme l'univers materiel dont il est le createur dans les moindres details. IL est la matiere, la garde en son etat.
Non, nous ne sommes pas sur terre pour "la diversite la plus absolue", mais pour nous connaitre en tant que DIEU par l'experience et donc par la diversite. Si au fond de toi tu te sais BON, ceci restera une idee sur toi tant que tu ne feras pas l'experience de la bonte, mais aussitot apres l'experience ta bonte s'avere, devient une realite.....et par nous(tout ce qui vit) Dieu se connait.

Re: Pourquoi Dieu est invisible.

Posté : 22 mai15, 10:16
par indian
septour a écrit :DIEU et univers c'est la meme chose, DIEU evolue tout comme l'univers materiel dont il est le createur dans les moindres details. IL est la matiere, la garde en son etat.
Non, nous ne sommes pas sur terre pour "la diversite la plus absolue", mais pour nous connaitre en tant que DIEU par l'experience et donc par la diversite. Si au fond de toi tu te sais BON, ceci restera une idee sur toi tant que tu ne feras pas l'experience de la bonte, mais aussitot apres l'experience ta bonte s'avere, devient une realite.....et par nous(tout ce qui vit) Dieu se connait.

Moi j'aime bien cette ''idée', cette ''image'', cette ''maniere', de considérer ''Dieu... TOUT :)
Nous , toi, moi, en nous, l'eau, les plantes, les atomes...

Ne sommes nous pas à l'image de dieu? :)
En plus... c'est même ''religieux'', de penser comme ca (y) ... dans ma foi :wink:

Re: Pourquoi Dieu est invisible.

Posté : 22 mai15, 12:06
par Arpus
Tout simplement parce que nos yeux d'humain donc de chair et matériel sont incapables de percevoir Dieu je pense qui est plus être spirituel.

Re: Pourquoi Dieu est invisible.

Posté : 22 mai15, 12:10
par septour
Et IL est TOUT, ainsi tout concorde, pas de fil blanc qui pendent ici et la.
Il est alors facile de comprendre que DIEU ne punit pas, ne condamne pas. Que nous n'avons pas besoin de nous ameliorer nous sommes tels que voulus et tout ce qui arrive est donc egalement voulu.....par DIEU c'est a dire NOUS TOUT CE QUI VIT....et ne vit pas :D

Re: Pourquoi Dieu est invisible.

Posté : 22 mai15, 12:16
par indian
septour a écrit :Et IL est TOUT, ainsi tout concorde, pas de fil blanc qui pendent ici et la.
Il est alors facile de comprendre que DIEU ne punit pas, ne condamne pas. Que nous n'avons pas besoin de nous ameliorer nous sommes tels que voulus et tout ce qui arrive est donc egalement voulu.....par DIEU c'est a dire NOUS TOUT CE QUI VIT....et ne vit pas :D
Oh non :wink:

Dans la formule à Alberti..il y a la ''lumière''.. pas jsute l'energie et la masse... :wink:
Moi je dis que c'est la bonté entre la matière et l'energie :wink:

Mais c'est vrai que ''ca'' punit pas... :roll:
mais l'energie diminue quand il y a moins de bonté :wink:

Re: Pourquoi Dieu est invisible.

Posté : 22 mai15, 15:18
par septour
Comprend pas ce que tu veux dire?

Re: Pourquoi Dieu est invisible.

Posté : 29 mai15, 04:09
par mkba
Pour répondre à l'auteur de ce topic,

Premièrement Dieu n'est pas invisible mais c'est nos yeux qui ne le voient pas, c'est nos yeux qui sont aveuglés quant à sa vue. Ensuite, on pourrait poser la question pourquoi Dieu a placé un voile sur nos yeux? Tout simplement parce que si on le voyait il n'y aurait plus de foi. La foi étant ce qu'elle est, si une chose nous apparaît devant nos yeux, on ne peut plus appelé la foi, la "foi".

Ensuite de se dire si Dieu n'est qu'au final que l'activité de l'univers ? Regardons nous, êtres humains, nous avons une notion de morale, de bien de mal. Si le bien, le mal et la morale existent alors forcément, Dieu a forcément une morale.

Ainsi Dieu nous prive de sa vue, pour quel raison ? Pour le chercher, pour chercher son amour. Il nous donne le libre arbitre, libre à nous de croire en Lui ou pas. Si on le voyait on serait contraint de croire en Lui, donc forcément, il nous prive de Sa vue pour ainsi nous laisser le choix, de l'aimer et de Le chercher. L'être humain est en perpétuel recherche de soi même, et au final en quête de bonheur, mais quel bonheur plus grand que celui d'aimer Dieu, et de savoir qu'Il peut nous aimer, et de savoir qu'on peut se rapprocher de Lui et de devenir son ami? De savoir qu'on puisse le rencontrer dans une prochaine vie? Dit comme ça ça paraît pas croyable, mais pourtant, je doute que l'être humain dans sa conscience limitée, puisse trouver plus grand bonheur que cela.

Au final en rejetant Dieu on rejette le plus haut degré du bonheur, et au final, le seul bonheur durable et éternel. En rejetant Dieu on rejette tout espoir de vie. Au final, dans l'après vie, Dieu ne reprochera aux non croyants qu'une chose : c'est d'avoir rejeté le vrai bonheur.

Je sais qu'en lisant cela certains vont dire que non, le bonheur peut se trouver sans l'aide de Dieu, mais c'est simplement parce qu'ils n'en ont pas conscience. Quel bonheur plus grand que d'avoir un Dieu que j'aime et qui m'aime, et que je puisse rencontrer dans un après vie, accompagné de ceux qui m'ont été le plus cher?

En rejetant Dieu on rejette l'espoir et les plus hautes stations du bonheur.