Page 9 sur 20
Re: Don de sang
Posté : 21 oct.15, 00:23
par Liberté 1
BenFis a écrit :
C'est tout à fait ça.
La Bible n'est pas suffisamment précise pour en déduire que s'abstenir de sang s'applique aux dons de sang pour sauver des vies humaines.
Selon Lévitique 17:10, l’israélite qui mangeait du sang, devait être mit à mort.
Lévitique 17:10
Si un homme de la maison d'Israël ou des étrangers qui séjournent au milieu d'eux mange du sang d'une espèce quelconque, je tournerai ma face contre celui qui mange le sang, et je le retrancherai du milieu de son peuple.
Il y a un épisode dans 1 Samuel 14:32, où les israélites consomment de la viande avec son sang, pour quelle raison n'ont-ils pas étés mis à mort
pire, même pas une réprimande de Dieu ni de Samuel, si Dieu a laisser faire, parce que le peuple était fatigué et épuisé, (verset 28 et 31)pour quelle raison, Dieu condamnerait une personne qui aurait recours à une transfusion sanguine, pour sauver sa vie ?
1 Samuel 14 : 32
et il se jeta sur le butin. Il prit des brebis, des boeufs et des veaux, il les égorgea sur la terre, Et il en mangea avec le sang.
Re: Don de sang
Posté : 21 oct.15, 00:42
par BenFis
[
Liberté 1 a écrit :Selon Lévitique 17:10, l’israélite qui mangeait du sang, devait être mit à mort.
Si un homme de la maison d'Israël ou des étrangers qui séjournent au milieu d'eux mange du sang d'une espèce quelconque, je tournerai ma face contre celui qui mange le sang, et je le retrancherai du milieu de son peuple.
Il y a un épisode dans 1 Samuel 14:32, où les israélites consomment de la viande avec son sang, pour quelle raison n'ont-ils pas étés mis à mort
pire, même pas une réprimande de Dieu ni de Samuel, si Dieu a laisser faire, parce que le peuple était fatigué et épuisé, (verset 28 et 31)pour quelle raison, Dieu condamnerait une personne qui aurait recours à une transfusion sanguine, pour sauver sa vie ?
1 Samuel 14 : 32
et il se jeta sur le butin. Il prit des brebis, des boeufs et des veaux, il les égorgea sur la terre,
Et il en mangea avec le sang.
Oui, c’est un bon exemple qui démontre que Dieu tient compte des circonstances et ne considère pas que les humains soient dans l’obligation d’interpréter ses Lois (notamment sur le sang) d’une seule et même manière.
Re: Don de sang
Posté : 21 oct.15, 01:08
par MonstreLePuissant
On peut d'ailleurs se demander quelle serait l'attitude de Jésus qui viole le sabbat pour sauver un agneau. La vie d'un humain, n'est-elle pas encore plus importante que celle d'un agneau ? Jésus n'aurait-il pas désobéi à la loi pour sauver un homme ? Moi je suis sûr que oui.
Re: Don de sang
Posté : 21 oct.15, 01:09
par chrétien2
Il l'a déjà fait du reste...
Re: Don de sang
Posté : 21 oct.15, 01:30
par Gnosis
MonstreLePuissant a écrit :On peut d'ailleurs se demander quelle serait l'attitude de Jésus qui viole le sabbat pour sauver un agneau. La vie d'un humain, n'est-elle pas encore plus importante que celle d'un agneau ? Jésus n'aurait-il pas désobéi à la loi pour sauver un homme ? Moi je suis sûr que oui.
Jésus n'a jamais violait le sabbat. La question de Jésus était une question rhétorique. La torah n'interdisait pas de sauver un homme le jour du sabbat.
Car pendant le sabbat il était légitime de sauver une âme.
Le problème provenait des pharisiens non pas sur les âmes en danger lors du sabbat, car pour eux-même il était légitime de les sauver mais uniquement sur le fait de guérir une âme qui était considérait comme un travail.
Re: Don de sang
Posté : 21 oct.15, 01:37
par BenFis
La Torah n’interdit pas non plus à un homme d’en sauver un autre en lui offrant son sang.
Re: Don de sang
Posté : 21 oct.15, 01:45
par MonstreLePuissant
Gnosis a écrit :Jésus n'a jamais violait le sabbat. La question de Jésus était une question rhétorique. La torah n'interdisait pas de sauver un homme le jour du sabbat.
Et la Torah n'interdisait pas de sauver un homme en lui faisant une transfusion. Tu parlais de « mauvais usage » du sang. Mais comment peut-on considérer que sauver un homme avec son sang soit un mauvais usage ? Il me semble au contraire que c'est un bon usage. Penses tu que verser le sang d'un animal sur un autel soit un meilleur usage du sang que de sauver une vie ? Que le jeter au sol et le recouvrir de terre soit un meilleur usage que de sauver une vie ? Ta conception des choses me semblent bien étrange.
Re: Don de sang
Posté : 21 oct.15, 01:53
par chrétien2
Gnosis a écrit :
Jésus n'a jamais violait le sabbat.
Matthieu 12:1,2: "À cette époque-là, Jésus s’en était allé, le sabbat, à travers les champs de céréales. Ses disciples eurent faim et commencèrent à arracher des épis et à manger. 2 En voyant cela, les Pharisiens lui dirent : “ Regarde ! Tes disciples font ce qu’il n’est pas permis de faire le sabbat. ”
Jean 5:14-18: "Après ces choses, Jésus le trouva dans le temple et lui dit : “ Écoute : tu as retrouvé la santé. Ne pèche plus, pour qu’il ne t’arrive pas quelque chose de pire. ” 15 L’homme s’en alla et dit aux Juifs que c’était Jésus qui lui avait rendu la santé. 16 Et voilà pourquoi les Juifs persécutaient Jésus, car il faisait ces choses-là pendant [le] sabbat. 17 Mais il leur répondit : “ Mon Père n’a cessé de travailler jusqu’à maintenant, et moi je ne cesse de travailler. ” 18 Voilà donc pourquoi les Juifs cherchaient d’autant plus à le tuer : parce que non seulement il violait le sabbat, mais encore il appelait Dieu son propre Père, se faisant égal à Dieu."
Re: Don de sang
Posté : 21 oct.15, 01:57
par medico
MonstreLePuissant a écrit :On peut d'ailleurs se demander quelle serait l'attitude de Jésus qui viole le sabbat pour sauver un agneau. La vie d'un humain, n'est-elle pas encore plus importante que celle d'un agneau ? Jésus n'aurait-il pas désobéi à la loi pour sauver un homme ? Moi je suis sûr que oui.
Affirmation gratuite tu te met à la place de Jesus mais lui il respectait la loi et ne la transgressait pas .
Re: Don de sang
Posté : 21 oct.15, 02:11
par BenFis
medico a écrit :Affirmation gratuite tu te met à la place de Jesus mais lui il respectait la loi et ne la transgressait pas .
Lorsqu'on dit que Jésus n'a pas transgressé la Loi cela ne veut pas dire qu'il n'a pas interprété certaines lois ou considéré une loi plus importante qu'une autre. Même la loi du sabbat n'était pas intangible. Une loi peut justement être outrepassée lorsqu'un principe plus important est en jeu.
Ainsi on ne laisse pas un animal mourir sous prétexte que c'est jour de sabbat, pas plus qu'on ne devrait laisser un homme mourir sous prétexte qu'il faut s'abstenir de lui donner du sang. Secourir un homme est de plus grande valeur que l'application ferme d'une loi.
Re: Don de sang
Posté : 21 oct.15, 07:52
par papy
Médico a écrit : "
Le livre des actes parle de s'abstenir du sang .
Que veut dire le mot abstenir?
Ça veux dire qu'il est interdit de faire une prise de sang pour voir quel est notre état de santé .
PS: ce commentaire a été refusé par Médico sur l'autre sujet d'actualité concernant le sang .
Re: Don de sang
Posté : 21 oct.15, 09:08
par MonstreLePuissant
medico a écrit :Affirmation gratuite tu te met à la place de Jesus mais lui il respectait la loi et ne la transgressait pas .
Selon qui ? Toi ? Parce que ce n'est pas l'avis des témoins de l'époque.
Re: Don de sang
Posté : 21 oct.15, 10:16
par Liberté 1
BenFis a écrit :Une loi peut justement être outrepassée lorsqu'un principe plus important est en jeu.
Ainsi on ne laisse pas un animal mourir sous prétexte que c'est jour de sabbat, pas plus qu'on ne devrait laisser un homme mourir sous prétexte qu'il faut s'abstenir de lui donner du sang. Secourir un homme est de plus grande valeur que l'application ferme d'une loi.
Re: Don de sang
Posté : 21 oct.15, 10:25
par Philadelphia
BenFis a écrit :Une loi peut justement être outrepassée lorsqu'un principe plus important est en jeu.
Ainsi on ne laisse pas un animal mourir sous prétexte que c'est jour de sabbat, pas plus qu'on ne devrait laisser un homme mourir sous prétexte qu'il faut s'abstenir de lui donner du sang. Secourir un homme est de plus grande valeur que l'application ferme d'une loi.
J'ajoute que ce principe est tout à fait légal. On a tout à fait le droit de dépasser les limites de vitesse ou même de griller des feux rouge si, par exemple, on doit amener quelqu'un d'urgence à l'hôpital. C'est ce qu'on appelle un "
cas de force majeure", et on n'est pas verbalisable.
Si des humains, aussi injustes soient-ils, ont réussi à établir une règle aussi compréhensive, ça m'étonnerait fort que le Dieu d'amour et de justice en soit incapable.
Phila.
Re: Don de sang
Posté : 21 oct.15, 19:57
par chrétien2
Philadelphia a écrit :
J'ajoute que ce principe est tout à fait légal. On a tout à fait le droit de dépasser les limites de vitesse ou même de griller des feux rouge si, par exemple, on doit amener quelqu'un d'urgence à l'hôpital. C'est ce qu'on appelle un "cas de force majeure", et on n'est pas verbalisable.
A condition d'être escorté par des policiers ou des gendarmes...Sauf pour les ambulances, mais ils le font à leurs risques et périls. S'il y a accident, les ambulances sont responsables.