Religions du monde :: forum religion

Etoiles Célestes a écrit :Même le nez dans le Coran, beaucoup se cacheront derrière un hypothétique contexte ou une mauvaise traduction...

Dur dur dur de parler de contexte quand on parle d'une loi "divine" qui scelle le sort de notre monde jusqu'à la fin des temps

Mais vu la violence et la cruauté des tribus de bédouins, de vrais sauvages! les punitions indiquées avaient pour but de les mener à un minimum de civilisation.
Ca couchait, violait, pillait, massacrait dans tous les sens. Qu'on pense à la tribu des Lemtouna, une des pires! Des fauves enragés!
L'islam à grands coups de sabre et de fouet les a partiellement "domestiqués".

Et pour leur imposer ces lois, il fallait bien leur dire que ça venait d'en-haut, d'un dieu. Sinon, ça n'aurait jamais marché, le truc.

Mais comme ils ne sont toujours pas très élaborés -question de climat et suite à la dégénérescence des incestes variés (Arabie, Pakistan et Maghreb en tête des unions intra-familiales encore actuellement!), ils y ont cru.
Ils ne connaissent pas autre chose et ne peuvent pas imaginer que l'Homme a évolué...

Oui, il n'y a pas de différence entre islam et islamisme. L'islam a vocation à devenir islamisme autoritaire, ultra-violent et sanguinaire s'il devient majoritaire quelque part: c'est toujours la meilleure façon pour les sauvages de s'accaparer les richesses des autres, sans travailler soi-même.

Ne sois pas trop hard le philosophe du dimanche. Puis ce n'est pas une façon d'aimer son ennemi ne vois tu pas ?

Navam a écrit :
Ensuite concernant cette phrase :
- De plus, Adam, Noé, Abraham, Moïse, Jésus étaient tous musulman.
Je dirai que oui si l'on prend la définition de musulman, non ? A savoir être soumis à Dieu ! Donc à partir de là ils le sont tous non ?

Le mot musulman signifie soumis, ne signifie pas soumis à Dieu
...................
@ Bahhous

L'EI c'est l'application du Coran et de la Sounna et tu n'as aucune preuve que c'est l'oeuvre des oulemas depuis le 8 emme siecle, même si on peut se douter qu'ils ont pu ajouter ou supprimer des chose

Tu défies de citer un verset qui incite à la violence, mais tu sais très bien qu'il y en a et on les a présentés et discuté des dizaines de fois, voir aussi le post de Yacoub

Il n'y a pas eu agressions des ennemis de Mahomet,, c'est plutot lui qui a agressé depuis 622 jusqu'à sa mort

Relis le le verset ( 5-32.), il ne concerne que les Enfants d'Israël

Tu ne connais rien du Coran, car il ne mentionne ni 10 ni 14 péchés ... Lorsque le Coran dit de ne pas tuer, ça ne concerne que le meurtre des musulmans


Ce n'est pas parceque des mots n'existent pas dans le Coran (Dar el Islam et Dar el Harb) que le concept n'existe pas dans la sounna

Yacine a écrit :Ne sois pas trop hard le philosophe du dimanche. Puis ce n'est pas une façon d'aimer son ennemi ne vois tu pas ?

Aimer quelqu'un qui est pécheur ne signifie pas et n'a jamais signifié aimer le péché. Je peux aimer un voleur, essayer de le comprendre, et condamner le vol. Comment respecter ce qui n'est pas respectable? Vols, viols, pillages, incestes, meurtres.

Quant aux Lemtouna, bien longtemps qu'ils ont disparu. C'est bien Yassine, envoyé du Levant, qui les a civilisés et domestiques, non? Et ils sont devenus les Almoravides (Al-mou-rabitoun).
C'est bien l'histoire marocaine officielle.

Mais sinon à te lire j'ai comme un désire urgent à devenir comme toi.. comme ça.. catholique.. baignant dans la bonté et la béatitude.

Occidental a écrit : Oui, il n'y a pas de différence entre islam et islamisme. L'islam a vocation à devenir islamisme autoritaire, ultra-violent et sanguinaire s'il devient majoritaire quelque part: c'est toujours la meilleure façon pour les sauvages de s'accaparer les richesses des autres, sans travailler soi-même.

Bien vu @occidental, c'est ainsi que des hordes barbares sont descendues d'occident, ils n'étaient pas musulmans pourtant et se sont accaparé les vies et les biens des sauvages en Afrique, aux Amériques et en Asie, ils les faisaient même travailler pour leur compte et faisaient commerce de leur force de travail. la traite du bois d'ébène, ils disaient.

Occidental a écrit : Oui, il n'y a pas de différence entre islam et islamisme. L'islam a vocation à devenir islamisme autoritaire, ultra-violent et sanguinaire s'il devient majoritaire quelque part: c'est toujours la meilleure façon pour les sauvages de s'accaparer les richesses des autres, sans travailler soi-même.

Le maire de Calgary, Alberta, Canada, musulman bien connu... n'est pas du tout dans cette dynamique.

Yacine a écrit :Mais sinon à te lire j'ai comme un désire urgent à devenir comme toi.. comme ça.. catholique.. baignant dans la bonté et la béatitude.

Tu veux quitter la meilleure des communautés ?

Sahih Bukahri 6.60.80 :
http://muflihun.com/bukhari/60/80

Rapporté par Abu Huraira: le verset:
--"Vous (vrais musulmans) êtes les meilleurs gens jamais élevés pour l'humanité." signifie, le meilleur des peuples de tous les peuples, car vous les trainez avec des chaînes attachées à leur cou jusqu'à ce qu'ils embrasent l'Islam.

"l'EI c'est l'islam 100% pur jus, j'en ai débattu plusieurs fois, entre autre avec Abdul" :

l'EI n'est pas l'Islam, on a a déjà débattu. Les musulmans sont contre Daesh, l'EIIL..al qaida. Ils n'ont pas besoin de demander l'avis à ces organisations pour savoir s'ils ont tort ou raison, et ils n'ont pas besoin de demander l'avis à des non musulmans non plus.

En Islam il y a bien un Etat, régi avec les lois islamiques, qu'on nomme "Etat Islamique"; mais cet Etat ne fonctionne pas comme l'EIIL.


On avait cité comme exemple le fait que les membres de 'EI tue des musulmans qui sont en désaccord avec l'EI. Donc l'EI n'est pas un E.I.. Car l'Islam interdit à un musulman d'en tuer un autre.

abdul a écrit :"l'EI c'est l'islam 100% pur jus, j'en ai débattu plusieurs fois, entre autre avec Abdul" :

l'EI n'est pas l'Islam, on a a déjà débattu. Les musulmans sont contre Daesh, l'EIIL..al qaida. Ils n'ont pas besoin de demander l'avis à ces organisations pour savoir s'ils ont tort ou raison, et ils n'ont pas besoin de demander l'avis à des non musulmans non plus.

En Islam il y a bien un Etat, régi avec les lois islamiques, qu'on nomme "Etat Islamique"; mais cet Etat ne fonctionne pas comme l'EIIL.


On avait cité comme exemple le fait que les membres de 'EI tue des musulmans qui sont en désaccord avec l'EI. Donc l'EI n'est pas un E.I.. Car l'Islam interdit à un musulman d'en tuer un autre.

Le Canada vient tout juste aégalemtn de proposer que ne pas utiliser les mot EI...car justement il ne s'agit pas d'UN état , ni de l'Islam.

L'expression ''terroristes utilisant à leur propre fin ce qu'il considère l'Islam'' sera plus approprié...ou DEASH

indian a écrit :Le Canada vient tout juste aégalemtn de proposer que ne pas utiliser les mot EI...car justement il ne s'agit pas d'UN état , ni de l'Islam.
L'expression ''terroristes utilisant à leur propre fin ce qu'il considère l'Islam'' sera plus approprié...ou DEASH

Daesh est ni plus ni moins l'abréviation d'"Etat Islamique" en arabe...

Quant à prétendre que ce n'est pas l'Islam... c'est quoi, alors ?

Car l'Islam interdit à un musulman d'en tuer un autre.

Quelle bonne mais sinistre blague !

Entre 1992-20002, ce sont des juifs des chrétiens et des bouddhistes qui ont tué 300 000 musulmans d'Algérie

spin a écrit :
Daesh est ni plus ni moins l'abréviation d'"Etat Islamique" en arabe...

Quant à prétendre que ce n'est pas l'Islam... c'est quoi, alors ?

Oui Daesh a un sens qui fait appelle à la notion d'état...
Un état basé sur un califat auto-proclamé... ce qui en soit déjà fait fausse route vs l'Islam.

Mis comme cet état n'existe pas, qu'il n'es pas reconnu... par les nations, les autres états et l'ONU par exemple...
Ben on ne le reconnait pas comme état

Quant à la prétention que DEASH est Islamique... il l'est sur la bases des hadiths et du point de vue salafiste, wahhabite et hananbalite...et de ces écoles de pensée fondamentalistes et extrémistes qui désirent appliquer un Islam tel que les Omeyaydes sse le sont approprié vers l'an 666.

En rien en regle avec l'islam mis sur pied par Muhamed et la communauté à Médine par exemple. En rien.



La prétention d'État Islamique...Bof.

abdul a écrit :l'EI n'est pas l'Islam, on a a déjà débattu...

Peine perdu mon frère, ce qu'ils veulent c'est juste que tu sois toujours en position de défense, de vouloir à tout instant t'innocenter sur des choses que tu n'as pas faite. Ce sont des vampires qui veulent juste saper ta morale et se nourrir de ta détresse. Non, ce qu'il faut c'est leur rappeler leur passer et présent terroriste colonial, et s'ils cautionnent ce que fait leur gouvernement c'est qu'ils font apologique du terrorisme. Certes ce n'est pas le "terrorisme" défini par les médias et le pouvoir mondial car ce sont eux les médias et le pouvoir mondial, mais du terrorisme quand même, et le pire terrorisme, le terrorisme d’État.