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Posté : 17 juil.05, 08:38
par LumendeLumine
Marie est restée Vierge et les "frères" de Jésus ne sont pas ses Fils:
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... sc&start=0 :wink:
7 pages d'arguments contradictoires. À vous de vous faire une idée, maintenant, je pense.
ahasverus a écrit :La theologie catholique n'a jamais affirme que Jesus etait Vierge.
Vous êtes certains de ce que vous dites? Je n'ai jamais fait le tour de la théologie catholique, mais à ce que je sache, le Christ est le premier prêtre et modèle de tous les prêtres: c'est sur ce modèle que la Tradition sacerdotale concernant le célibat se base. Il semble une évidence primordiale que Jésus soit demeuré vierge.

Posté : 17 juil.05, 10:48
par Brainstorm
Gilles a écrit :a Brainstorm :wink: Tu te répètes ,dans un besoin de te convaincre ,malgré tu est hors sujet .Donc ,effaces-toi ,démontres l'exemple en étant honnête avec toi .Ou supprimes toi comme modérateur ,prendre un chapeau c'est noble en sois mais il faut le porter convenablement . :wink:
En Christo_Marie_Joseph
A effacer par le modérateur car sans aucun interet pour le dialogue

Posté : 17 juil.05, 14:35
par Gilles
a Brainstorm
"]Tu te répètes ,dans un besoin de te convaincre ,malgré tu est hors sujet .Donc ,effaces-toi ,démontres l'exemple en étant honnête avec toi .Ou supprimes toi comme modérateur ,prendre un chapeau c'est noble en sois mais il faut le porter convenablement . :wink:
En Christo_Marie_Joseph

A effacer par le modérateur car sans aucun interet pour le dialogue[/quote]
C'est pourquoi quand tu as soulevés ,ce point :je tais demander de l'effacer hors-sujet\ :D
En Christo_Marie_Joseph

Posté : 17 juil.05, 15:15
par LumendeLumine
Revenez tout simplement au sujet, et quand vous avez des commentaires à me faire en tant que modérateur, faites-le uniquement par mp.

Posté : 17 juil.05, 21:39
par ahasverus
LumendeLumine a écrit :Marie est restée Vierge et les "frères" de Jésus ne sont pas ses Fils:
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... sc&start=0 :wink:
7 pages d'arguments contradictoires. À vous de vous faire une idée, maintenant, je pense.
Vous êtes certains de ce que vous dites? Je n'ai jamais fait le tour de la théologie catholique, mais à ce que je sache, le Christ est le premier prêtre et modèle de tous les prêtres: c'est sur ce modèle que la Tradition sacerdotale concernant le célibat se base. Il semble une évidence primordiale que Jésus soit demeuré vierge.
" Le célibat n'est pas essentiel au sacerdoce ; il ne fut pas promulgué comme une loi par Jésus Christ ". Déclarations du Pape Jean-Paul II , Juillet 1993.
Le celibat des pretres a ete decide pour eviter le simonisme,c'est a dire la dipaidation des biens d'eglise au profit des femmes et enfants.
Va jeter un coup d'oeil ici, tu va apprendre deschose surle celibat des pretres
http://www.futurechurch.org/languages/f ... stoire.htm

Posté : 17 juil.05, 23:54
par Pasteur Patrick
Le modèle de la prêtgrise du catholicisme romain est inspirée de l'Ancien Testament, à ceci près que dans l'AT LES PRËTRES JUIFS 2TAIENT

Posté : 17 juil.05, 23:59
par Pasteur Patrick
PETIT ACCIDENT INFORMATIQUE
___________________________________________________

JE REPRENDS DONC;)


les prêtres juifs étaient EVIDEMMENT mariés puisque la prêtrise appartenaient en propre à un clan spécifique qui se transmettaient ses fonctions de père en fils.

Le célibat est venu parce que les croyants chrétiens ont, en période de persécutions au début de l'ère chrétienne, magnifié le célibat car ils étaient persuadé que la fin du monde était proche et qu'il n'étgaint donc pas nécessaire de penser à la suite des évènements qui prendraient fin sous peu.
Je recommande la lecture d'Eugen Drewermann sur le sujet... Eclairant ! Lumineux !
NB. Le célibat a ses avantages et ses inconvénients. Cela se discute donc. Mais d'une manière générale, les chrétiens ont toujours opté pour le mariage. Les catholiques romains sont l'exception en ce domaine.Ne l'oublions pas.

Salut

Posté : 18 juil.05, 06:41
par Gilles
a Pasteur Patrick
Les catholiques romains sont l'exception en ce domaine.Ne l'oublions pas
.
Ne serais t'il point mieux de dires que l'exception a eut sot essor a partir de la Réforme et non l'inverse :wink
En Christo_Marie_Joseph

Posté : 19 juil.05, 18:33
par ahasverus
Gilles a écrit :a Pasteur Patrick .
Ne serais t'il point mieux de dires que l'exception a eut sot essor a partir de la Réforme et non l'inverse :wink
En Christo_Marie_Joseph
Gilles,
Lis l'histoire du celibat des pretres. Ca va t'eviter de dire des sottises.

http://www.futurechurch.org/languages/f ... stoire.htm

Posté : 19 juil.05, 23:10
par Pasteur Patrick
Salut Gilles,

Excuse-moi mais je ne comprends pas ce que tu as voulu dire.

Connais-tu ou as-tu étudié l'Histoire de l'Eglise avant de me répondre?

Salut à toi et bonne recherche.

Posté : 20 juil.05, 03:47
par Gilles
a Patrick :D
Excuse-moi mais je ne comprends pas ce que tu as voulu dire.
J'aie voulut dires que avant la réforme ,était très rare dans l'église latine de rencontrez un petre marier et encore aujourdh'hui .
En Christo_Marie_Joseph

Posté : 20 juil.05, 03:49
par Gilles
a Patrick
Excuse-moi mais je ne comprends pas ce que tu as voulu dire.
J'aie voulut dires que dans l'église latine ,ce fait n'est point la régle géneral :mais plutot rare .
En Christo+Marie+Joseph

Posté : 20 juil.05, 07:40
par Gilles
Au moderateur ,veilles supprimer les deux post de trop
Merci

Posté : 20 juil.05, 18:35
par ahasverus
Gilles a écrit :a Patrick :D J'aie voulut dires que avant la réforme ,était très rare dans l'église latine de rencontrez un petre marier et encore aujourdh'hui .
En Christo_Marie_Joseph
Toutes mes excuses Gilles, mais tu ne connais pas l'Histoire de l'Eglise. Comme je t'ai donne les references, tu n'as pas d'excuse.
Les pretres ont ete marie depuis bien avant la reforme.
Papes maries :
St. Pierre , Apôtre
St. Félix III 483-492 (2 enfants)
St. Homidas 514-523 (1 fils)
St. Silverus (Antonia) 536-537
Hadrien II 867-872 (1 fille)
Clément IV 1265-1268 (2 filles)
Félix V 1439-1449 (1 fils)

Nom du Pape Pontificat Fils de
St. Damascus I 366-348 St , Lorenzo , prêtre
St. Innocent I 401-417 Anastasius I
Boniface 418-422 fils d'un prêtre
St. Felix 483-492 fils d'un prêtre
Anastasius II 496-498 fils d'un prêtre
St. Agapit I 535-536 Gordiaous , prêtre
St. Silverus 536-537 St. Homidias , pape
Deusdedit 882-884 fils d'un prêtre
Boniface VI 896-896 Hadrien , évêque
Jean XI 931-935 Pape Serge III
Jean XV 989-996 Léon , prêtre

Papes qui ont eu des enfants illégitimes après 1139
Nom du Pape Pontificat descendance
Innocent VIII 1484-1492 plusieurs enfants
Alexandre VI 1492-1503 plusieurs enfants
Jules II 1503-1513 3 filles
Paul III 1534-1549 3 fils , 1 fille
Pie IV 1559-1565 3 fils
Grégoire XIII 1572-1585 1 fils

Posté : 21 juil.05, 04:11
par Gilles
a Ahasverus
:wink:
Donc quand Luther et & ont commencer a se marier, cela était déjà commun dans l'Église Latine .En sommes, lorsqu'ils leurs reprochaient un tel comportement ,ils se le reprochaient a eux-mêmes!
En Chrsito_Marie_Joseph