Le CC ne se trompe jamais

Nom utilisé par le Collège Central des Témoins de Jéhovah.
Règles du forum
Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
Répondre
keinlezard

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 8097
Enregistré le : 07 oct.12, 21:08
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Re: Le CC ne se trompe jamais

Ecrit le 17 mai22, 20:25

Message par keinlezard »

Hello
VENT a écrit : 17 mai22, 05:37 Les versets biblique que je t'ai donné sont une interdiction d'utiliser le sang qu'il soit animal ou humain.
Voici un glissement sémantique intéressante tu passes de la consommation du sang à l'utilisation du sang ...

autrement dit tu interdit aux Hébreux de prendre le sang animal et de peindre leur porte en Egypte.

A moins que tu ne me sorte "mais c'est Dieu qui le leur a ordonner" ... donc tu sous entendrais que Dieu lui même se contredirait

Comprends tu seulement le genre de manipulation que tu es obligé de faire et de t'imposer pour seulement faire rentrer des boite ronde dans des boites
carrées ?

La Bible Dit "interdiction alimentaire"
La WT reconnait "interdiction alimentaire" ..

et par un curieux mélange cela devient interdiction tout court !

VENT a écrit : 17 mai22, 05:37 Mais c'est quand même une transgression de l'ordre que Dieu a donné, j'ai pris l'exemple du tuyau dans l'estomac pour le comparer à la transfusion de sang dans l'un comme dans l'autre cas le commandement de Dieu de s'abstenir du sang est transgressé.
Oui mais alors les hébreux en usant du sang pour leur porte en Egypte auraient donc transgresser en utilisant le sang qui plus est pour prolonger leur vie et celle de leur enfant ...

Alors que si l'utilisation alimentaire seule est interdite .. alors les hébreux n'ont rien transgresser , seul celui qui mange , absorde le sang est coupable de transgression

et une transfusion n'est pas une absorption ... le sang transfusé demeure tel que jusqu’à ce qu'il soit remplacer par le sang du receveur
ce qui en gros prend 100 à 120 jours ensuite il est éliminé comme n'importe quel autre déchet dans les urines ou les selles

https://devsante.org/articles/vie-et-mo ... bule-rouge

VENT a écrit : 17 mai22, 05:37
Là je n'ai pas le temps d'en parler je me prépare pour ma réunion

on verra plus tard

Bonne soirée :smiling-face-with-smiling-eyes:
Cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker

VENT

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 4935
Enregistré le : 21 avr.13, 09:29
Réponses : 0

Re: Le CC ne se trompe jamais

Ecrit le 18 mai22, 02:07

Message par VENT »

keinlezard a écrit : 17 mai22, 20:25 Hello

Voici un glissement sémantique intéressante tu passes de la consommation du sang à l'utilisation du sang ...
Pfff y en a marre de ta mauvaise foi, utiliser le sang comme nourriture ou en transfusion le résultat est le même, manger le sang c'est l'utiliser comme nourriture tout comme une transfusion de sang c'est utiliser le sang pour le faire passer dans le corps d'un humain, alors que le sang soit utilisé comme nourriture ou utilisé à des fins médicales l'ordre de Dieu est transgressé, est-ce qu'il faut que je le dise en hébreu ?
keinlezard a écrit : 17 mai22, 20:25 autrement dit tu interdit aux Hébreux de prendre le sang animal et de peindre leur porte en Egypte.
Tu parles de ce verset :
Exode 12 : 7 On devra prendre une partie du sang et la mettre sur les deux montants et sur le haut de la porte des maisons dans lesquelles on le mangera.

Là tu délires complètement, Dieu a donné l'ordre de badigeonner du sang de l'agneau pascal les deux montants de l'entrée de la porte et le haut de la porte, si tu y voit deux montants de porte et une porte manger du sang ou y recevoir une transfusion de sang il faut que tu consultes un psychiatre :rolling-on-the-floor-laughing:
keinlezard a écrit : 17 mai22, 20:25 A moins que tu ne me sorte "mais c'est Dieu qui le leur a ordonner" ... donc tu sous entendrais que Dieu lui même se contredirait
En effet il est grand temps que tu consultes...
keinlezard a écrit : 17 mai22, 20:25 Comprends tu seulement le genre de manipulation que tu es obligé de faire et de t'imposer pour seulement faire rentrer des boite ronde dans des boites
carrées ?
En plus tu dis l'inverse de la logique, ce sont les boites carrés qu'il est plus difficile de faire rentrer dans des boites rondes et non l'inverse, car il est facile de faire rentrer des boites rondes dans des boites carré.

Bon je crois que j'ai assez perdu de temps avec tes délires

Porte-toi bien

Cordialement
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8

papy

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 12035
Enregistré le : 21 mai13, 19:59
Réponses : 0

Re: Le CC ne se trompe jamais

Ecrit le 18 mai22, 02:39

Message par papy »

VENT a écrit : 18 mai22, 02:07 alors que le sang soit utilisé comme nourriture ou utilisé à des fins médicales l'ordre de Dieu est transgressé, est-ce qu'il faut que je le dise en hébreu ?
Si tu es vacciné contre le tétanos , sache que l'on a utilisé du sang pour le fabriquer .

Le sérum anti tétanique est obtenu en prélevant des anticorps produits par un organisme ayant été vacciné contre le tétanos. Ils reçoivent un traitement purifiant avant d’être administrés. A l’origine, les anticorps provenaient uniquement du sang de chevaux vaccinés. Toutefois les réactions allergiques au sérum équin sont nombreuses. Il existe donc aussi aujourd’hui du sérum anti tétanique produit avec des anticorps d’origine humaine.
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

MonstreLePuissant

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 29781
Enregistré le : 20 févr.04, 06:29
Réponses : 0

Re: Le CC ne se trompe jamais

Ecrit le 18 mai22, 03:11

Message par MonstreLePuissant »

Quand Jésus a dit : « ceci est mon sang », il a fait un usage interdit du sang. :grinning-face-with-smiling-eyes:
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

keinlezard

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 8097
Enregistré le : 07 oct.12, 21:08
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Re: Le CC ne se trompe jamais

Ecrit le 18 mai22, 03:41

Message par keinlezard »

Hello,
VENT a écrit : 18 mai22, 02:07 Pfff y en a marre de ta mauvaise foi, utiliser le sang comme nourriture ou en transfusion le résultat est le même, manger le sang c'est l'utiliser comme nourriture tout comme une transfusion de sang c'est utiliser le sang pour le faire passer dans le corps d'un humain, alors que le sang soit utilisé comme nourriture ou utilisé à des fins médicales l'ordre de Dieu est transgressé, est-ce qu'il faut que je le dise en hébreu ?
Tu me parle de mauvaise foi .. alors que je te demande un verset et une explication strictement basée sur la Bible pour l'interdiction médicale du Sang

Tu ne peux, toi , cesser , de mélanger "nourriture" / "digestion" et l'acte médical. En sus , lorsqu'on te parle de greffe de moelle ossseuse qui est pratiquée avec la même technique que la transfusion cette fois ci , ce n'est plus la même chose ...
et que dire de ta déclaration comme quoi "tu aurais accepter une greffe" lorsque celle ci étaient interdite en invoquant le "cannibalisme" ... et pourtant
c'est l'argument que tu nous sert ici à propos du sang ... "manger" et "transfusion" seraient la même chose

VENT a écrit : 18 mai22, 02:07
Tu parles de ce verset :
Exode 12 : 7 On devra prendre une partie du sang et la mettre sur les deux montants et sur le haut de la porte des maisons dans lesquelles on le mangera.

Là tu délires complètement, Dieu a donné l'ordre de badigeonner du sang de l'agneau pascal les deux montants de l'entrée de la porte et le haut de la porte, si tu y voit deux montants de porte et une porte manger du sang ou y recevoir une transfusion de sang il faut que tu consultes un psychiatre :rolling-on-the-floor-laughing:
Tu nous expliques que "toute utilisation" du sang est condamnée ... je t'en sers une qui sort du cadre "sacrificiel" du sang qui doit être versé à terre

De la même façon que manger du sang , n'est pas la même chose qu'en peindre les portes ,
Manger du Sang n'est pas et ne sera jamais la même chose que le transfuser

Or la Bible parle et ne parle que "d'interdiction alimentaire" ... pas d'autre chose ...

Et à tout le moins, tu n'as pas démontrer que la Bible parlait d'autre choses ...

Mieux ... lorsque je te cite une autre utilisation Biblique du Sang pour t'expliquer que manger du Sang, n'est pas autre chose que manger du Sang
tu nous part dans les tours jurant tes grands Dieu qu'une utilisation autre du Sang qu'alimentaire ... n'avait pas d'interdiction.

Donc à moins de démontrer que la Transfusion est une ingestion de Sang ... je ne vois pas comment tu peux soutenir que la Transfusion est un interdit Biblique
que tu aurais compris toi même tout seul dans ton coin sans avoir besoin que le Collège Central ne t'oblige à raconter une telle anerie ...

VENT a écrit : 18 mai22, 02:07 En effet il est grand temps que tu consultes...
:)

VENT a écrit : 18 mai22, 02:07 En plus tu dis l'inverse de la logique, ce sont les boites carrés qu'il est plus difficile de faire rentrer dans des boites rondes et non l'inverse, car il est facile de faire rentrer des boites rondes dans des boites carré.

Bon je crois que j'ai assez perdu de temps avec tes délires
Donc pas l'explication promise sur la différence entre une greffe de moelle osseuse et un transfusion ?

Dommage :)
VENT a écrit : 18 mai22, 02:07
Porte-toi bien

Cordialement


Toi de même ...

Cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker

ronronladouceur

[Religion] agnostique
Avatar du membre
[Religion] agnostique
Messages : 7019
Enregistré le : 21 déc.08, 15:43
Réponses : 1

Re: Le CC ne se trompe jamais

Ecrit le 18 mai22, 05:06

Message par ronronladouceur »

MonstreLePuissant a écrit : 18 mai22, 03:11 Quand Jésus a dit : « ceci est mon sang », il a fait un usage interdit du sang. :grinning-face-with-smiling-eyes:
Intéressant...

Actes 15:29 : ne pas manger de viandes provenant de sacrifices offerts aux idoles ; ne pas consommer de sang, ni la chair d'animaux étranglés; vous garder de la débauche. Vous agirez bien en évitant tout cela. Portez-vous bien ! » (Actes 15:29)
Nouvelle Bible Français Courant - © 2019 - Éditions Bibli'O


Plutôt étrange de lire que Jésus invite à boire son sang!

VENT

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 4935
Enregistré le : 21 avr.13, 09:29
Réponses : 0

Re: Le CC ne se trompe jamais

Ecrit le 19 mai22, 04:51

Message par VENT »

ronronladouceur a écrit : 18 mai22, 05:06 Plutôt étrange de lire que Jésus invite à boire son sang!
En effet c'est étrange, comment Jésus pourrait donner son sang à boire à ses disciples sur la terre aujourd'hui vu qu'il est au ciel ?

Et même durant sa vie sur terre il n'aurait pas eu assez de sang à donner à boire quand il a nourri par deux fois des milliers d'humains :

https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/19 ... oule&p=doc

Si Dieu avait envisagé de faire exception à la transfusion de sang dans son ordre donner à Noé et transmis à son peuple de s'abstenir du sang il avait le pouvoir de maintenir miraculeusement le volume sanguin dans le corps de Jésus au fur et à mesure qu'il aurait fait couler son sang dans des jarres pour le donner à boire aux juifs tout comme le miracle de la multiplication des pains et des poissons ont nourri des milliers d'humains.

CQFD
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8

papy

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 12035
Enregistré le : 21 mai13, 19:59
Réponses : 0

Re: Le CC ne se trompe jamais

Ecrit le 19 mai22, 09:18

Message par papy »

VENT a écrit : 19 mai22, 04:51 En effet c'est étrange, comment Jésus pourrait donner son sang à boire à ses disciples sur la terre aujourd'hui vu qu'il est au ciel ?

Et même durant sa vie sur terre il n'aurait pas eu assez de sang à donner à boire quand il a nourri par deux fois des milliers d'humains :

https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/19 ... oule&p=doc

Si Dieu avait envisagé de faire exception à la transfusion de sang dans son ordre donner à Noé et transmis à son peuple de s'abstenir du sang il avait le pouvoir de maintenir miraculeusement le volume sanguin dans le corps de Jésus au fur et à mesure qu'il aurait fait couler son sang dans des jarres pour le donner à boire aux juifs tout comme le miracle de la multiplication des pains et des poissons ont nourri des milliers d'humains.

CQFD
Vent , tu as besoin de repos .
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

VENT

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 4935
Enregistré le : 21 avr.13, 09:29
Réponses : 0

Re: Le CC ne se trompe jamais

Ecrit le 19 mai22, 11:41

Message par VENT »

papy a écrit : 19 mai22, 09:18 Vent , tu as besoin de repos .
Ça c'est une réponse faute d'argument comme à ton habitude...
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8

keinlezard

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 8097
Enregistré le : 07 oct.12, 21:08
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Re: Le CC ne se trompe jamais

Ecrit le 19 mai22, 22:03

Message par keinlezard »

Hello,
VENT a écrit : 19 mai22, 04:51 Si Dieu avait envisagé de faire exception à la transfusion de sang dans son ordre donner à Noé et transmis à son peuple de s'abstenir du sang il avait le pouvoir de maintenir miraculeusement le volume sanguin dans le corps de Jésus au fur et à mesure qu'il aurait fait couler son sang dans des jarres pour le donner à boire aux juifs tout comme le miracle de la multiplication des pains et des poissons ont nourri des milliers d'humains.

CQFD

Alors cela devient encore plus étrange lorsque le même Dieu permet la transfusion totale in utéro des jumeaux lors d'anastomose arterio-artérielle ...

ou lorsque le sang du fœtus passe dans le sang maternel ... voir les tests prénataux actuel pratiquer par une prise de sang à la mere

D'un côté tu nous raconte pas de transfusion ... mais de l'autre la Bible parle d'interdit alimentaire , et Dieu permet que naturellement le sang d'un individu
transite dans le système vasculaire d'un autre

Comment explique donc tu que Dieu autorise une chose que la WT interdise ???

Cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker

VENT

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 4935
Enregistré le : 21 avr.13, 09:29
Réponses : 0

Re: Le CC ne se trompe jamais

Ecrit le 19 mai22, 23:10

Message par VENT »

Mais qu'est-ce que tu nous mélange encore la conception d'un enfant dans l'utérus de la mère avec la transfusion de sang ?
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8

MonstreLePuissant

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 29781
Enregistré le : 20 févr.04, 06:29
Réponses : 0

Re: Le CC ne se trompe jamais

Ecrit le 19 mai22, 23:23

Message par MonstreLePuissant »

VENT a écrit : 19 mai22, 23:10 Mais qu'est-ce que tu nous mélange encore la conception d'un enfant dans l'utérus de la mère avec la transfusion de sang ?
Parce que toi tu ne mélanges pas un interdit alimentaire avec un acte médical ? :rolling-on-the-floor-laughing:
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

keinlezard

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 8097
Enregistré le : 07 oct.12, 21:08
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Re: Le CC ne se trompe jamais

Ecrit le 20 mai22, 02:16

Message par keinlezard »

Hello,
VENT a écrit : 19 mai22, 23:10 Mais qu'est-ce que tu nous mélange encore la conception d'un enfant dans l'utérus de la mère avec la transfusion de sang ?
Pour rappel, cela découle directement d'article médicaux de revues spécialisée ... qui plus est maintenant fort ancien et donc d'autant plus validé
par la recherche médicale :(

Je m'étonne que la WT n'en informe pas les TJ pour qu'ils puissent faire un "choix éclairé" ( comme ils disent )

voici donc

Ultrasound Obstetric Gynecology 2001; 17; 4-6 "The monochorionic twin placenta in vivo is not a black box" décrivant la transfusion totale
durant 9 mois entre les foetus

Clin. exp. Immunol. (1979) 38, 585-597 pour les globules blanc de la mere passant d'elle à sont enfant
Infection And Immunity De 1982 p 1073-1077

et pour les cellule de sang foetal dans le sang de la mère je ne peux que t'encourager à questionner les gynécologues

Ainsi donc, Dieu permet que le sang d'un invidu passe à un autre individu ...

autrement dit , Dieu contredirait lui même son interdiction de la transfusion ...

étrange non ...

Cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker

abcis

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 443
Enregistré le : 04 avr.18, 21:35
Réponses : 0

Re: Le CC ne se trompe jamais

Ecrit le 20 mai22, 21:05

Message par abcis »

La wt interdit le sang total et les composants principaux mais autorise les fractions , ce qui donne : globules rouges ;non ; hemoglobine :oui alors que celle ci represente 1/3 des globules rouges , il serait interessant de savoir qu'elle membre du CC a eu besoin de ces therapies utilisant des fractions de sang pour qu'elles soient déclarées possibles pour les TJ ; alors qu'avant tout ce qui provenait du sang était interdit .

estra2

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 3557
Enregistré le : 24 sept.20, 04:06
Réponses : 0

Re: Le CC ne se trompe jamais

Ecrit le 20 mai22, 22:36

Message par estra2 »

Bonjour à tous,

Il suffit de lire la Bible pour comprendre la raison de l'interdiction de consommer du sang :
Genèse 9:4Seulement, vous ne mangerez point de chair avec son âme, avec son sang.

Lévitique 17:10Si un homme de la maison d'Israël ou des étrangers qui séjournent au milieu d'eux mange du sang d'une espèce quelconque, je tournerai ma face contre celui qui mange le sang, et je le retrancherai du milieu de son peuple. 11Car l'âme de la chair est dans le sang.

Donc le sang, c'est le nephesh hébreu : l'âme, la vie et ce que donne Dieu aux humains pour le manger, c'est la chair mais pas le nephesh.

Maintenant, est ce que ce principe peut s'appliquer au sang humain transfusé ou à ses sous produits ?
Non puisque là, il ne s'agit pas du nephesh puisque le donneur est toujours un humain vivant qui continue à vivre !
Le receveur ne prend pas plus le nephesh du donneur que le donneur perd sa nephesh en donnant son sang !

Donc, on se retrouve avec le même comportement que les pharisiens qui en appliquant à la lettre certaines règles finissaient par faire le contraire de l'esprit de ces règles !
Les Témoins de Jéhovah appliquent sans réfléchir une loi alimentaire sur un geste d'amour et d'entraide humaine !
"Les religions sont comme les vers luisants: pour briller, elles ont besoin d'obscurité.
Un certain degré d'ignorance générale est la condition de toutes les religions, le seul élément dans lequel elles peuvent vivre."
" Arthur Schopenhauer

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Watchtower »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Bing et 4 invités