Re: Que l'Amour soit ton Bouclier
Posté : 21 déc.22, 07:47
Forum Inter-Religieux de sociologie religieuse francophones
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Tu as raison sur ce point-là, ma sœur. Encore faut-il que la personne en question soit parfaitement honnête envers elle-même, ce qui est parfois très difficile. Il m'est arrivé encore très récemment de prendre mes désirs pour la réalité, comme on dit, et donc de me laisser tromper par le mental de mon personnage. C'est tout simplement "humain".SophiaSofia a écrit : ↑21 déc.22, 06:00Explique moi pourquoi quelqu'un qui a l'Esprit de Christ, vit en Christ selon l'homme intérieur, éprouverait le besoin d'écouter un autre esprit aux antipodes de la Vérité ?
Celle de Walschronronladouceur a écrit : ↑21 déc.22, 07:17 Qui sait si ma vocation n'est pas d'éclairer l'ombre compte tenu de la lumière que j'ai? D'autant plus claire quand l'imaginaire s'emballe?
J'ai dit ça où ? ah l'imaginaire de Prisca
A partir du moment où cette personne a pris l'engagement de rester fidèle à la Parole de Jésus-Christ, de refuser toute autre doctrine s'en écartant, et de mettre en pratique son enseignement, tu peux avoir l'assurance que cette personne est parfaitement honnête envers elle-même, ainsi envers Dieu et tous les hommes, mon frère.
Oui, j'en suis consciente de vivre encore dans mon corps humain, non plus corruptible, puisqu'il sera changé au dernier jour ou à la dernière trompette en corps céleste et éternel, il ne verra donc pas la corruption, tout comme le corps de Jésus n'a pas vu la corruption.gzabirji a écrit : ↑21 déc.22, 08:10
D'après ce que j'ai compris de notre dernier échange, tu es consciente d'être encore dans ton corps humain corruptible. Il faudrait de même que tu parviennes à prendre conscience que cette "condition humaine" fait de toi un être imparfait et sujet à l'erreur.
Par exemple, tu évoques ici un "esprit aux antipodes de la Vérité". J'apprécie que tu mettes ici une majuscule, honorant ainsi la valeur de ce terme.
La question est la suivante : la vérité à laquelle tu crois est-elle réellement "la Vérité"?
La réponse est oui, mais pas dans le sens que tu en attendais, je témoigne donc de la vie éternelle en Jésus-Christ mon Sauveur et Seigneur de gloire, unique Sauveur de tous ceux qui le recevront. C'est ma responsabilité d'en témoigner, et je le ferai tout le temps qu'il me reste à vivre dans le monde ancien si c'est sa volonté que je le fasse.
L'auteur de cette page est pasteur d'une église évangélique.SophiaSofia a écrit : ↑21 déc.22, 08:54 Voici ce dit l'auteur de cette page au sujet du personnage nommé Neale Donald Walsch
Ceux qui lui appartiennent garderont mes paroles comme elles ont gardé les siennes, ceux qui appartiennent au monde ne les garderont pas, c'est simple d'autant plus qu'il l'a annoncé d'avance, cela aussi.gzabirji a écrit : ↑21 déc.22, 08:10
Et qui sont ces personnes qui ont besoin de l'entendre, si ce n'est des personnes qui justement n'adhèrent pas à la vérité à laquelle tu crois ? Jésus-Christ a prêché sans relâche durant plus de trois ans. À qui ? À des gens qui ont fini par le clouer à une croix, et pour lesquels il priera en disant "Père, pardonne-leur".
Tu as l'Esprit de Christ en toi, bien-aimée, je n'ai pas le moindre doute là-dessus. Je sais que tu l'as, la question n'est pas là. La question est de savoir si lorsque tu postes un message sur ce forum, c'est la voix de Christ que nous entendons, ou bien la voix de SophiaSofia, c'est à dire la voix du mental qui aurait repris le contrôle de ton personnage.
Je lui accordes du crédit parce qu'il dit vrai. Lorsque l'ami dont je t'ai parlé a commencé à me faire la lecture de Walsch, c'est pas même 30 pages que j'ai accepté d'entendre, mais environ la moitié, et je n'avais pas encore reçu l'Esprit de Vérité à cette période, mais j'ai toujours adoré la vérité et haï le mensonge.gzabirji a écrit : ↑21 déc.22, 09:02 L'auteur de cette page est pasteur d'une église évangélique.
En règle générale, accordes-tu du crédit à ce genre de personnages ?
Tu vois c'est très facile de critiquer quelqu'un, sur la base de son personnage.
Ta critique de Walsch serait plus pertinente si tu prenais toi-même la peine de relever dans ses propos quelque chose qui te paraît erroné. Ce serait plus facile d'en discuter, plutôt que de se baser sur les propos d'un représentant d'une église du monde.
Bien sûr que je peux l'envisager, et je l'ai déjà envisagé, puisque tu es séduit par Walsch comme Ronron l'est, il coule donc de source que ce ne soit pas flagrant pour vous deux qui avez été séduits par un autre esprit étranger à la doctrine de Christ.
Je ne me décourage en aucune manière, et lorsque je suis lasse le soir parce que la journée a été fatigante, Celui qui vit en moi se charge avec plaisir de faire le plein d'énergie en moi pour que je reparte gonflée à bloc dès le lendemain, et plus encore que la veille.gzabirji a écrit : ↑21 déc.22, 08:10
Regarde Jésus, une nouvelle fois, ou les apôtres. Ne faisaient-ils pas face à l' incrédulité générale ? Regarde à la Pentecôte : ils disaient des "merveilles de Dieu", mais certains qui les entendaient estimaient qu'ils étaient alcoolisés. Cela les a-t-ils découragés ? Tu sais bien que non. Bon, je n'ai sans doute pas pris le meilleur exemple puisque ce jour-là des milliers ont Cru, mais rappelle-toi le prophète à qui Dieu a demandé de témoigner tout en précisant que personne ne l'écouterait.
Il m'est arrivé moi aussi d'entreprendre l'examen de certains ouvrages dits "spirituels" voilà quelques années, et d'en stopper la lecture au bout de quelques pages, en me disant "c'est n'importe quoi". Je ne serais cependant pas étonné d'ouvrir aujourd'hui les mêmes ouvragres et d'y découvrir des trésors.SophiaSofia a écrit : ↑21 déc.22, 09:09Lorsque l'ami dont je t'ai parlé a commencé à me faire la lecture de Walsch, c'est pas même 30 pages que j'ai accepté d'entendre, mais environ la moitié, et je n'avais pas encore reçu l'Esprit de Vérité à cette période, mais j'ai toujours adoré la vérité et haï le mensonge.
prisca a écrit :
Le danger que tu coures SophiaSofia est d'avoir accepté de dire qu'il faille une grande violence et une mort qui s'ensuit pour que D.IEU prenne une décision, comme si D.IEU serait tributaire d'un acte de violence pour consentir à pardonner à ses créatures.
ci dessous.SophiaSofia a écrit : ↑21 déc.22, 08:58
J'ai dit ça où ? ah l'imaginaire de Prisca
Se repentir, c'est un acte de grande violence ? je le vois comme un acte de reconnaissance envers Dieu, un acte tout simple par lequel il nous offre ensuite gratuitement le salut, pure grâce, par le moyen de la foi
L'ETERNEL vous a mis à l'épreuve pour voir si vous lui rendez Gloire et il en résulte que vous êtes offensants, et de ce fait vous avez échoué.SophiaSofia a écrit : ↑04 sept.22, 13:07 Si Jésus n'avait pas pris sur lui les péchés des hommes, aucun homme ne pourrait de lui-même mourir au péché.
Je ne m'agace pas contre Ronron ni quiconque puisque j'use de patience et je l'ai démontré. J'agis envers lui comme Jésus le faisait avec les pharisiens, toujours après lui. Ronron ne m'écoute pas patiemment, il me fait parler pour ensuite dénigrer ce que je lui réponds, ce n'est pas la même chose, il n'y aucune courtoisie dans ses propos, ni même de respect.gzabirji a écrit : ↑21 déc.22, 08:10
Donc si vraiment tu témoignes de l'Esprit de Christ en toi, alors tu n'as aucune raison de t'agacer contre quiconque, sans compter que Ronron et moi nous nous exprimons de façon plutôt modérée. Éventuellement, tu pourrais te permettre de pousser un "petit coup de gueule" de temps en temps, sous prétexte que Jésus l'a fait aussi, mais de là à fermer la porte, c'est autre chose. Pour le dire autrement, tu devrais plutôt te réjouir que des personnes qui ne croient pas comme toi aient toutefois la courtoisie de t'écouter patiemment.
Si tu es absolument sûre de toi, alors nous devrions pouvoir observer chez toi une sorte de "calme divin", une profonde sérénité, et une patience exemplaire. Et ces jours-ci ce n'est franchement pas le comportement que tu nous montres. Moi-même, je t'ai connue beaucoup plus ouverte, sereine, souriante même. C'est ce que je percevais au travers des tes messages.
De mon côté, j'ai constaté que Ronron et toi, vous ne vous tenez pas dans la Vérité, c'est ce que j'ai lu et lis de votre part. C'est la raison pour laquelle je m'éloigne de vous.gzabirji a écrit : ↑21 déc.22, 08:10
De notre côté, Ronron et moi estimons qu'en ce moment ce n'est pas la voix de la Vérité que nous entendons de ta part. C'est la raison pour laquelle je n'ai jamais autant dialogué avec toi que ces jours derniers. Nous tentons très patiemment de te faire prendre conscience de certaines choses qui pour nous sont d'une évidence incontestable. Tu t'opposes à ce que nous te disons, pas de soucis, Sophia, nous respectons ça. Nous as-tu vu te menacer de rompre le dialogue, de cesser de te répondre, ou ce genre de choses ?
Il n'est pas exact de dire que personne ne t'écoute, Sophia, puisque nous t'écoutons et nous te répondons.SophiaSofia a écrit : ↑21 déc.22, 09:13Que personne ne m'écoute démontre que je suis un véritable disciple du Seigneur, pas un faux qui dit aux gens ce qu'ils aiment entendre pour se faire des adeptes, mais la Vérité de l'Evangile de Christ.
Tu m'injuries et tu ne me respectes pas en écrivant "De notre côté, Ronron et moi estimons qu'en ce moment ce n'est pas la voix de la Vérité que nous entendons de ta part", parce que ce n'est pas par l'Esprit de Christ que tu écris cela.gzabirji a écrit : ↑21 déc.22, 08:10
Je sais que toi et moi nous avons quasiment agi de cette manière avec dessisspesseth, mais c'est parce qu'il employait un langage injurieux.
Ronron et moi nous te respectons. Ronron fait preuve de franchise avec son style très particulier qui peut apparaître comme relativement froid, mais je ne vois aucune agressivité dans ses messages. Et moi, je ne peux m'empêcher de t'aimer et de te voir comme ma sœur. Voilà quelques semaines, certains de tes messages m'ont tiré des larmes, tellement c'était beau, et je ne pourrai jamais l'oublier. Et c'est cet amour qui me pousse à t'écrire aujourd'hui ce message si particulier.
Vous vous méritez un point Godwin...SophiaSofia a écrit : ↑21 déc.22, 08:58 Oui, sans avoir tout lu. Parce que je n’ai pas besoin de lire « Mein Kampf » pour conseiller de ne pas le faire.
Il n'y a pas de dialogue possible avec Ronron, il l'a démontré maintes fois, et son irrespect envers moi se lit dans quasiment tous ses messages. Prisca ne cherche pas à me détourner de ma voie, contrairement à toi et Ronron, toute la différence est là, vous ne me ferez pas renier un mot ou un trait de lettre de la doctrine de Christ, puissiez-vous en être désormais bien convaincus ainsi vous retrouverez votre calme intérieur et votre sérénité, qui pour ma part sont toujours là, aucun de vous deux ne me détournera de la Vérité, c'est peine perdue que de l'envisagergzabirji a écrit : ↑21 déc.22, 08:10
Je propose donc que chacun d'entre nous retrouve son calme intérieur, sa sérénité, et que nous puissions dialoguer normalement, dignement, sans nous accuser de "fils de la rébellion" ou autres gentillesses du même genre.
Je n'ai pas mentionné Prisca ici, elle est "hors-catégorie". J'aime beaucoup son personnage tel qu'il est, et elle me manquerait beaucoup si elle n'était plus là. Je remarque cependant qu'elle et toi êtes totalement opposées et que ça ne t'empêche pas de systématiquement lui répondre, et c'est ok. Ses propos sont parfois tranchants, limite violents, c'est son style. Ronron et moi sommes beaucoup plus respectueux avec toi, même si nous usons de franchise. Peut-être pourrais-tu t'interroger pour en découvrir la raison principale.
Mon message est déjà assez long, alors je vais arrêter là.
J'ai écrit "que personne ne m'écoute" parce que tu as sous entendu que personne ne m'écouterait, mais là, je repars dans la justification de ce que j'écris, et je n'ai pas l'intention de recommencer.gzabirji a écrit : ↑21 déc.22, 09:31 Il n'est pas exact de dire que personne ne t'écoute, Sophia, puisque nous t'écoutons et nous te répondons.
Là où tu as raison, en revanche, et c'est peut-être le sens que tu donnais au verbe écouter, c'est que nous prenons avec beaucoup de précaution ce que tu écris, surtout ces derniers temps.
Je t'avoue que je suis un peu inquiet pour toi dans la mesure où tu sembles réellement prête à t'isoler dans tes croyances, toute seule en quelque sorte. Je vois néanmoins dans tes propos une certaine confiance, mais je t'avoue que ça ne me rassure pas plus que ça.
Toute seule ? je ne me suis jamais sentie aussi bien accompagnée et comprise, jamais je ne me sens seule, du lever le matin au coucher le soir, et pendant la nuit de même, je ne peux en avoir conscience puisque je dors, cependant je le sais. Alors quand tu écris : "nous t'écoutons", je ris puisque tu ne crois pas visiblement que je vive en Christ selon l'homme intérieur C'est donc toi qui ne donne pas le bon sens au verbe "écouter".gzabirji a écrit : ↑21 déc.22, 08:10
Regarde Jésus, une nouvelle fois, ou les apôtres. Ne faisaient-ils pas face à l' incrédulité générale ? Regarde à la Pentecôte : ils disaient des "merveilles de Dieu", mais certains qui les entendaient estimaient qu'ils étaient alcoolisés. Cela les a-t-ils découragés ? Tu sais bien que non. Bon, je n'ai sans doute pas pris le meilleur exemple puisque ce jour-là des milliers ont Cru, mais rappelle-toi le prophète à qui Dieu a demandé de témoigner tout en précisant que personne ne l'écouterait.
Une fois de plus, vous avez regardé le doigt plutôt que ce que je vous montrais...SophiaSofia a écrit : ↑21 déc.22, 09:29 J'ai menacé de rompre le dialogue ? tu te leurres, j'ai lu les propos de Ronron, qui qualifiait les miens de "diabolique et machiavélique", je lui ai répondu qu'il clôturait la discussion, à cause de cela. Alors pourquoi veut-il continuer le dialogue ? et toi, puisque tu es d'accord avec lui ? c'est vous qui devriez vouloir vous éloigner de moi, à cause de mes paroles que vous jugez comme étant la voix du mensonge. Vous devriez me fuir.