impuretés nocives

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La religion musulmane l'Islam, se veut une révélation en langue arabe de la religion originelle d'Adam, de Noé, et de tous les prophètes parmi lesquels elle place aussi Jésus. Ainsi, elle se présente comme un retour à la religion d'Abraham (appelé, en arabe, Ibrahim par les musulmans) du point de vue de la croyance, le Coran le définissant comme étant la voie d'Ibrahim (millata Ibrahim) c'est-à-dire une soumission exclusive à Allah.
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akay

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Re: impuretés nocives

Ecrit le 07 déc.23, 08:03

Message par akay »

L’Église et ses disciples continueront à violer les enseignements du Christ et à suivre l’hérésie de Paul, qui a faussement inventé la doctrine de la crucifixion et de la rédemption.

Le Christ n'a pas été crucifié

Cette phrase de la Bible suffit à prouver qu’il n’a pas été crucifié. Pour être crucifié, d’épais clous de fer doivent pénétrer dans ses mains et ses pieds, et cela n’est pas arrivé au Christ.
Pas un seul os du Christ n'a été brisé


Ces choses sont arrivées, afin que l'Ecriture fût accomplie: Aucun de ses os ne sera brisé.


Jean 36:19

Là-dessus, ils prirent des pierres pour les jeter contre lui; mais Jésus se cacha, et il sortit du temple.

Jean 8:59

Là-dessus, ils cherchèrent encore à le saisir, mais il s'échappa de leurs mains.


◄ Jean 10:39 ►


Dieu a ressuscité le Christ, que la paix soit sur lui, au ciel et l'a protégé des complots et de la tromperie des Juifs, de sorte qu'ils n'ont pas pu le crucifier.


11 et dirent: Hommes Galiléens, pourquoi vous arrêtez-vous à regarder au ciel? Ce Jésus, qui a été enlevé au ciel du milieu de vous, viendra de la même manière que vous l'avez vu allant au ciel.

Actes 1:11

Est-ce Que Jésus Était Crucifié? Crucifixition De Jésus Est Fausse (Partie 3 Sur 4)-Zakir Naik


https://www.youtube.com/watch?v=hVlEWU0V8pw

ronronladouceur

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Re: impuretés nocives

Ecrit le 07 déc.23, 09:29

Message par ronronladouceur »

akay a écrit : 07 déc.23, 08:03 L’Église et ses disciples continueront à violer les enseignements du Christ et à suivre l’hérésie de Paul, qui a faussement inventé la doctrine de la crucifixion et de la rédemption.
Combien de fois Jésus a-t-il prédit sa mort ?

akay

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Re: impuretés nocives

Ecrit le 08 déc.23, 05:05

Message par akay »

Les recherches historiques modernes ont jeté la lumière sur l’évolution des textes de l’Ancien et du Nouveau Testament, qui diffèrent distinctement des textes originels de la Thora hébraïque et de l’Evangile XE "Evangile" araméen dont les traces et le lieu sont ignorés. L’écriture des textes actuels de la Thora, n’a commencé que plus de mille ans après la mort de Moïse. La Thora comporte – outre les restes des recommandations de


Moïse – le patrimoine populaire, historique et juridique des Enfants d’Israël, à travers les générations. Il devient difficile de la qualifier de livre céleste. Quant à l’Evangile (le Nouveau Testament), il englobe quatre évangiles respectivement intitulés: Matthieu, Marc, Luc, et Jean. On pense qu’ils ont été écrits durant le 2ème siècle après la mort de JESUS XE "JESUS" (psl). Les chroniqueurs doutent fort – selon l’Encyclopédie Britannique – de l’appartenance de ces évangiles à leurs auteurs. Ces Evangiles racontent la vie de JESUS (psl) et sont peuplés de différences entre les uns les autres. Sans doute, ceci est dû au fait que leurs auteurs étaient des hommes différents ; dans des lieux et des temps



différents. Puis, ils ont été objet de remaniements, tout au long des siècles. Il n’y a pas maintenant lieu de recenser et de faire état de ces divergences entre les quatre évangiles ou entre les divers manuscrits du même Evangile. De même pour les phrases et les versions défiant la logique que les études des textes chrétiens authentiques (voir les références) ont exposées et qu’il n’y a pas lieu de mentionner dans cet ouvrage. Cependant, nous allons mentionner, à titre d’exemple, ce qui a trait à la naissance du Christ ainsi que l’histoire de sa crucifixion.



L’Evangile XE "Evangile" de Matthieu et celui de Luc ont mentionné que le père de JESUS XE "JESUS" était Joseph le charpentier, le fiancé de la Vierge Marie ; alors que le Christ (psl) est né sans père, comme notre ancêtre Adam (psl). D’autre part, son ascendance généalogique diffère presque complètement entre la version de Matthieu et celle de Luc.



De même, les récits de la crucifixion et de la résurrection du Christ ont été peuplés de contradictions entre les quatre Evangiles. Les Apôtres n’on pas été témoins de la crucifixion du Christ et n’ont pas transmis de récit convaincant. Parmi les traits remarquables en ce qui concerne l’analyse des versions des Evangiles selon Matthieu et Luc, citons que celui qu’ils ont pris pour JESUS XE "JESUS" , après l’avoir fait descendre de la croix en hâte avant le congé de Sabbat était vivant, et la phrase suivante en fournit la preuve :



“ S'étant approchés de JESUS XE "JESUS" , et le voyant déjà mort, ils ne lui rompirent pas les jambes; mais un des soldats lui perça le côté avec une lance, et aussitôt il sortit du sang et de l'eau XE "eau" ”. (Jean 19/33-34)



Cette version contredit ce qui est mentionné dans les autres Evangiles sur la scène de la crucifixion.

D’autre part, quand JESUS XE "JESUS" (psl) rencontra les Apôtres, après la tentative de crucifixion, il était encore vivant et n’était pas un esprit venant de l’autre monde. Pour le leur montrer et les rassurer, comme il est mentionné dans l’Evangile XE "Evangile" de Luc :



“ Saisis de frayeur et d'épouvante, ils croyaient voir un esprit. Mais il leur dit: Pourquoi êtes-vous troublés, et pourquoi pareilles pensées s'élèvent-elles dans vos coeurs? Voyez mes mains et mes pieds, c'est bien moi; touchez-moi et voyez: un esprit n'a ni chair ni os, comme vous voyez que j'ai. Et en disant cela, il leur montra ses mains et ses pieds. Comme, dans leur joie, ils ne croyaient point encore, et qu'ils étaient dans l'étonnement, il leur dit: Avez-vous ici quelque chose à manger? Ils lui présentèrent du poisson rôti et un rayon de miel XE "miel" . Il en prit, et il mangea devant eux ”. (Luc 24/37-43)



Quant à l’histoire de la résurrection du crucifié avec le témoignage de Marie Magdeleine, les versions des quatre Evangiles diffèrent les unes des autres ; et aucune d’elles ne coïncide avec l’autre, comme le montre l’étude comparative des manuscrits de Matthieu (28), Marc (16), Luc (24) et Jean (20).



Allah, l’Exalté, dit vrai dans le Saint Coran :



وَبِكُفْرِهِمْ وَقَوْلِهِمْ عَلَى مَرْيَمَ بُهْتَانًا عَظِيمًا. وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا. بَلْ رَفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا​

[النساء: 156ـ 158]​

“ Et à cause de leur mécréance et de l’énorme calomnie qu’ils prononcent contre Marie, et à cause de leur parole: “Nous avons vraiment tué le Christ, JESUS XE "JESUS" , fils de Marie, le Messager d’Allah”... Or, ils ne l’ont ni tué ni crucifié; mais ce n’était qu’un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l’incertitude: ils n’en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l’ont certainement pas tué, mais Allah l’a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage ”. (An-Nissâ’ (LES FEMMES) : 156-158)



Il est également connu que la copie arabe de la Bible (la Thora et les Evangiles) n’a vu le jour que vers le 10ème siècle après J.-C.



Est-ce Que JESUS Était Crucifié? Crucifixition De JESUS Est Fausse (Partie 1 Sur 4)-Zakir Naik​


https://www.youtube.com/watch?v=c8Dph1KZee8

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Re: impuretés nocives

Ecrit le 08 déc.23, 06:12

Message par ronronladouceur »

akay a écrit : 08 déc.23, 05:05 Les chroniqueurs doutent fort – selon l’Encyclopédie Britannique – de l’appartenance de ces évangiles à leurs auteurs. Ces Evangiles racontent la vie de JESUS (psl) et sont peuplés de différences entre les uns les autres. Sans doute, ceci est dû au fait que leurs auteurs étaient des hommes différents ; dans des lieux et des temps différents. Puis, ils ont été objet de remaniements, tout au long des siècles. Il n’y a pas maintenant lieu de recenser et de faire état de ces divergences entre les quatre évangiles ou entre les divers manuscrits du même Evangile. De même pour les phrases et les versions défiant la logique que les études des textes chrétiens authentiques (voir les références) ont exposées et qu’il n’y a pas lieu de mentionner dans cet ]ouvrage.
Tu défonces des portes ouvertes...
De même, les récits de la crucifixion et de la résurrection du Christ ont été peuplés de contradictions entre les quatre Evangiles.
Tu défonces des portes ouvertes...

Tu en conclus quoi?
“ Saisis de frayeur et d'épouvante, ils croyaient voir un esprit. Mais il leur dit: Pourquoi êtes-vous troublés, et pourquoi pareilles pensées s'élèvent-elles dans vos coeurs? Voyez mes mains et mes pieds, c'est bien moi; touchez-moi et voyez: un esprit n'a ni chair ni os, comme vous voyez que j'ai. Et en disant cela, il leur montra ses mains et ses pieds. Comme, dans leur joie, ils ne croyaient point encore, et qu'ils étaient dans l'étonnement, il leur dit: Avez-vous ici quelque chose à manger? Ils lui présentèrent du poisson rôti et un rayon de miel XE "miel" . Il en prit, et il mangea devant eux ”. (Luc 24/37-43)
En effet... Et c'est d'autant plus curieux quand on lit la suite (ai-je besoin de souligner?): Luc : 24:46 Et il leur dit: Ainsi il est écrit que le Christ souffrirait, et qu'il ressusciterait des morts le troisième jour, [...] 24:51 Pendant qu'il les bénissait, il se sépara d'eux, et fut enlevé au ciel.
Quant à l’histoire de la résurrection du crucifié avec le témoignage de Marie Magdeleine, les versions des quatre Evangiles diffèrent les unes des autres ; et aucune d’elles ne coïncide avec l’autre, comme le montre l’étude comparative des manuscrits de Matthieu (28), Marc (16), Luc (24) et Jean (20).
Tu défonces des portes ouvertes...

Mais tu en conclus quoi?
“ Et à cause de leur mécréance et de l’énorme calomnie qu’ils prononcent contre Marie, et à cause de leur parole: “Nous avons vraiment tué le Christ, JESUS XE "JESUS" , fils de Marie, le Messager d’Allah”... Or, ils ne l’ont ni tué ni crucifié; mais ce n’était qu’un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l’incertitude: ils n’en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l’ont certainement pas tué, mais Allah l’a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage ”. (An-Nissâ’ (LES FEMMES) : 156-158)
Donc c'est Allah qui serait responsable de sa mort?? Mais pourquoi Allah ne l'a-t-il pas simplement sauvé des mains de ses bourreaux plutôt que de prendre sa vie? Et encore Allah aurait élevé Jésus à quel moment au juste, et pourquoi?

Petite remarque : En considérant que Jésus n'aurait pas été crucifié, ça évite d'aller jusqu'à considérer sa résurrection... Quant à l'idée de substitution du corps (sosie), c'est ne pas considérer que les bourreaux auraient pu blesser Jésus à tel point qu'il n'était plus ou à peine reconnaissable... Ce qui joue en faveur de la crucifixion... Mais bon, je n'y étais pas, et toi non plus... Mais il y aurait eu des témoins de la crucifixion, etc., dont on ne teint pas compte... Explication?

Aussi, comment expliques-tu que les textes n'ont pas été modifiés pour les faire coïncider?

akay

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Re: impuretés nocives

Ecrit le 08 déc.23, 09:09

Message par akay »

Ces témoignages tous aussi différents les uns que les autres, ne nous permettent aucunement de conclure quoique ce soit. Les évangélistes ne s’accordent ni sur la manière dont le Christ (‘aleyhi Salam) s’est fait arrêter, ni sur les personnes présentes au moment de la crucifixion, ni sur l’heure de la crucifixion, ni sur l’inscription sur le crucifix,


Nous avons plutôt l’impression que les chrétiens ne font que suivre des conjectures. D’ailleurs comment étaient-ils censés rapporter ces faits, si eux-mêmes n’y avaient pas du tout assisté car comme le disent les Evangiles « Alors tous les disciples le laissèrent et s'enfuirent. » (Mc 14,50).

Pour valider un événement ne vaudrait-il pas mieux qu’on trouve des récits convergents ? Comment les évangélistes ont-ils collecté ces témoignages ? Se sont-ils assurés de rapporter les informations sûres au lieu de rapporter les rumeurs qui circulaient ?

Nous ne le saurons malheureusement jamais, bien que toutes ces preuves plaident en faveur de la collecte « non sérieuse » d’information. Nous ne pouvons conclure Ce discours que par l’expression de Marc 14,59 : « Même sur ce point-là leur témoignage ne s'accordait pas.»





2-





En outre, il existait parmi les chrétiens eux-mêmes des sectes qui croyaient que le Messie n’était pas crucifié et que celui qui avait été crucifié était un sosie, comme le prouvent les sources chrétiennes elles-mêmes.

Saint Alphonse Maria Liguori a dit :

L'une des innovations du premier siècle fut celle de Florian, selon laquelle le Christ était une force non sainte et pouvait prendre n'importe quelle forme qu'il souhaitait. Ainsi, lorsque les Juifs voulaient le crucifier, il échangea des formes avec Simon le Cyrène, ainsi Simon fut crucifié pendant que Jésus se moquait des Juifs.

John Fenton, commentateur de l'Évangile de Matthieu, a déclaré :

L’une des sectes gnostiques du IIe siècle affirmait que Simon le Cyrène avait été crucifié à la place de Jésus.

Seuss a déclaré dans son livre « Aqeedat al-Muslimeen fi Masaa'il an-Nasraaniyyah [Ce que croient les musulmans à propos de certaines questions chrétiennes] : La secte basilidienne a nié la crucifixion. Ils faisaient partie des sectes du premier siècle.

Alors comment peut-on dire, après cela, que tout le monde était certain que le Messie était crucifié ?


Aucun des disciples du Messie n'était présent à la crucifixion, à l'exception de quelques femmes, et certains récits évangéliques doutent même de leur présence. Ce doute vient des érudits chrétiens eux-mêmes.

Si personne n'était présent à la crucifixion, à l'exception d'un petit nombre de femmes, qui se tenaient à une certaine distance et regardaient de loin, cela ne leur donnait pas l'occasion de vérifier ou d'être certaine de l'identité de la personne qui était crucifiée. D’ailleurs, certains de ses ennemis ont crucifié le sosie, pensant qu’il s’agissait du Messie. Il n’est donc pas valable de dire, après cela, que la crucifixion du Messie a été racontée via un « témoignage récurrent ».


Nous avons regardé ceux qui ont rapporté la crucifixion du Messie (que la paix soit sur lui), et nous en avons trouvé un grand nombre qui étaient sans aucun doute véridiques dans leur transmission, génération après génération, jusqu'à ceux qui prétendaient en avoir été témoins. sa crucifixion. Ensuite, quand il s’agit de ce groupe, c’est une autre histoire, car ils ne sont rien de plus que des gardes qui étaient là sous ordre, et on pourrait s’attendre à ce qu’ils mentent et acceptent des pots-de-vin en échange de paroles fausses.

Les chrétiens affirment qu'ils n'ont pas pu le capturer de jour par peur des masses, et qu'ils n'ont pu le capturer que la nuit, lorsque le peuple s'était dispersé après la Pâque ; et qu'il n'était sur la croix que six heures par jour, après quoi il était descendu ; et qu'il n'a été crucifié que dans un lieu hors de la ville, dans un champ de potier qui servait uniquement à obtenir de l'argile, et qui n'était pas un lieu connu pour la réalisation de crucifixions et qui n'était pas réservé à cet effet. De plus, les gardes ont été soudoyés pour dire que ses compagnons avaient volé son corps, alors ils l'ont fait. De plus, Marie-Madeleine – qui était une femme du peuple – ne s’est pas approchée du lieu de sa crucifixion ; elle était plutôt debout et regardait de loin. Tout cela se trouve dans le texte de l’Évangile dont ils disposent.

Il ne peut donc pas être vrai que l’histoire de la crucifixion ait été transmise via un processus de tawaatur. Le sens apparent de l'histoire, telle qu'elle a été racontée, indique plutôt qu'il y avait une certaine discrétion et une certaine dissimulation, ainsi qu'un accord préalable sur l'histoire à raconter. Cette nuit-là, selon le texte évangélique, les disciples étaient effrayés et absents de la scène, ayant fui pour sauver leur vie et se cachant, bien que Simon Pierre soit entré de jour dans la maison du prêtre Caïphe, où le prêtre lui dit : Tu es l'un de ses disciples, mais Pierre le nia et s'enfuit de la maison.

Par conséquent, vous ne pouvez trouver personne qui a transmis le rapport de sa crucifixion et dont vous pouvez être sûr qu'il dit la vérité.

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Re: impuretés nocives

Ecrit le 08 déc.23, 10:45

Message par ronronladouceur »

akay a écrit : 08 déc.23, 09:09akay a écrit : ↑08 déc.23, 15:09
...
Je note... Et prends note...

- Ces témoignages... ne nous permettent aucunement de conclure quoique ce soit.

- Nous avons plutôt l’impression...

- Nous ne le saurons malheureusement jamais,

- ... des sectes qui croyaient...

- Ce que croient... les musulmans...

- ce doute...
après cela, que la crucifixion du Messie a été racontée via un « témoignage récurrent ».
T'as le témoignage de fond récurrent avec des détails différents...
car ils ne sont rien de plus que des gardes qui étaient là sous ordre, et on pourrait s’attendre à ce qu’ils mentent et acceptent des pots-de-vin en échange de paroles fausses.
...

De plus, les gardes ont été soudoyés pour dire que ses compagnons avaient volé son corps,
Parmi les meilleures jusqu'à maintenant...
Le sens apparent de l'histoire telle qu'elle a été racontée, indique plutôt qu'il y avait une certaine discrétion et une certaine dissimulation, ainsi qu'un accord préalable sur l'histoire à raconter.
C'est sûrement pour ça qu'il y a des différences, que tu reconnais pourtant... Contradiction...

Les multiples spéculations ne font guère le poids sauf à vouloir à tout prix ne pas considérer la possibilité des faits. Quel est donc le problème à considérer que la crucifixion a bel et bien eu lieu malgré les multiples références à cet égard?

Et comment tu gères les AFFIRMATIONS contradicoires des uns et des autres par la suite?

Et Allah qui l'aurait élevé au ciel : à quel moment, en quel lieu, et pourquoi?

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Re: impuretés nocives

Ecrit le 09 déc.23, 00:07

Message par akay »

Vous ne pouvez pas obtenir votre salut à partir d'un faux livre qui a été falsifié par des mains humaines, et celui-ci a dit ceci et cela, et celui-ci a dit ceci et cela, etc., et des contradictions dans la même histoire.


Croyons-nous qu’un groupe de légionnaires romains qui ont accepté des pots-de-vin et des ennemis du Christ ont réussi à le tuer et que les compagnons du Christ ont pris son corps ? Faites-vous confiance à leur témoignage ?
Il n'y avait pas de témoins fiables, car les disciples du Christ s'enfuirent et l'abandonnèrent.

Vous êtes sûrement antichrétiens comme les Romains



:zipper-mouth-face:


Le Dieu de la Bible laisse-t-il les gens sans preuve qu’il est un Dieu ou n’a-t-il jamais été un Dieu ?

Le Dieu de la Bible laisse-t-il les gens sans preuve définitive qu’il a été véritablement crucifié ou qu’il n’a pas été crucifié ?

Le Dieu de la Bible laisse-t-il les gens sans preuve qu’il est un Dieu ou trois Dieu unis ?


Tout cela est l’hérésie de l’Église qui a suivi la doctrine de Paul sur la crucifixion, la rédemption, la divinité du Christ et la Trinité.


Tout est clair : l'Église et les employés, visent à préserver leurs salaires et la stupide structure de l'Église pour tromper les gens.

Et s'éloigner des véritables enseignements du Christ





2-






Le Coran a également nié la crucifixion du Christ parce que Dieu l’a sauvé de la crucifixion.
tandis que JESUS a été élevé vivant au ciel



1-Le complot contre JESUS et la protection de Dieu

Coran 3 :54-59

Et ils [les autres] se mirent à comploter. Dieu a fait échouer leur complot. Et c'est Dieu qui sait le mieux leur machination !


(Rappelle-toi) quand Allah dit :
Je t’élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n’ont pas cru et mettre jusqu’au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c’est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous divergiez. 1



Quant à ceux qui n'ont pas cru, Je les châtierai d'un dur châtiment, ici-bas tout comme dans l'au-delà ; et pour eux pas de secoureurs.

Et quant à ceux qui ont la foi et font de bonnes œuvres, Il leur donnera leurs récompenses. Et Dieu n'aime pas les injustes.

Voilà ce que Nous te récitons des versets et de la révélation précise.

Pour Dieu, JESUS est comme Adam qu'Il créa du sol, puis Il lui dit ‘Sois’ : et il fut.




2. La négation du meurtre et de la crucifixion de JESUS

Coran 4:157-159

Et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, JESUS, fils de Marie, le Messager de Dieu"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié ; mais ce n'était qu'un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet, sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.

Mais Dieu l'a élevé vers Lui. Et Dieu est Puissant et Sage.

Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre (l'Évangile), qui n'aura pas foi en lui (JESUS) avant sa mort (comme messager de Dieu) Et au Jour du jugement, il sera (JESUS) témoin contre eux.


La crucifiction, fait ou fiction? Deedat vs Douglas

https://www.youtube.com/watch?v=48YQeHi1CCo

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Re: impuretés nocives

Ecrit le 09 déc.23, 06:20

Message par ronronladouceur »

akay a écrit : 09 déc.23, 00:07 Vous ne pouvez pas obtenir votre salut à partir d'un faux livre qui a été falsifié par des mains humaines, et celui-ci a dit ceci et cela, et celui-ci a dit ceci et cela, etc., et des contradictions dans la même histoire.
Le salut est assuré du seul fait de naître...
Croyons-nous qu’un groupe de légionnaires romains qui ont accepté des pots-de-vin et des ennemis du Christ ont réussi à le tuer et que les compagnons du Christ ont pris son corps ? Faites-vous confiance à leur témoignage ?
Je considère les spéculations pour ce qu'elles sont...
Il n'y avait pas de témoins fiables, car les disciples du Christ s'enfuirent et l'abandonnèrent.
Témoins de quoi au juste?

Et puis ceux-là se seraient donc entendus sur certains aspects tout en se réservant une certaine liberté pour les détails?
- Le Dieu de la Bible laisse-t-il les gens sans preuve qu’il est un Dieu ou n’a-t-il jamais été un Dieu ?

- Le Dieu de la Bible laisse-t-il les gens sans preuve définitive qu’il a été véritablement crucifié ou qu’il n’a pas été crucifié ?
Pour toi, ce serait quoi la preuve définitive qui te satisferait?
Le Dieu de la Bible laisse-t-il les gens sans preuve qu’il est un Dieu ou trois Dieu unis ?
Quand Jésus dit que lui et son Père ne font qu'un, s'agit-il de deux dieux?

Mais tu règles plein de tes interrogations, spéculations, contenus de vidéo quand tu lis Coran : 3.3 Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui . Et Il fit descendre la Thora et l'Évangile.

Réfléchis, si tu le peux, au rôle du sang versé dans l'esprit juif pour la rémission des péchés...
Quant à ceux qui n'ont pas cru, Je les châtierai d'un dur châtiment, ici-bas tout comme dans l'au-delà ; et pour eux pas de secoureurs.
Postillonne le Joker de la peur...
Et quant à ceux qui ont la foi et font de bonnes œuvres, Il leur donnera leurs récompenses. Et Dieu n'aime pas les injustes.
Le dieu d'amour inconditionnel ne fait pas de distinction...

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Re: impuretés nocives

Ecrit le 09 déc.23, 20:43

Message par akay »

il a prouvé qu'il n'était pas crucifié


Quand Marie-Madeleine est venue et a trouvé la pierre tombale qui n'était pas à sa place

Elle voulait toucher JESUS pour le rassurer qu'il était vivant

Il est grièvement blessé suite à la torture

Ici, il l'a rassurée lui-même en lui disant qu'il n'était pas mort et qu'il se cachait simplement.

(Jean 20 :17) :

17 JESUS lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu

-----------------------

- JESUS-Christ entra chez ses disciples, les disciples, et ils furent terrifiés par lui et pensèrent qu'il était mort



Il les a rassurés, les a fait le toucher et a mangé un peu de leur nourriture avec eux.

((Luc 24:39:43)) :

39 Regardez mes mains et mes pieds, et reconnaissez que c'est bien moi. Touchez-moi et regardez ! Car un esprit n'a ni chair ni os. Or, vous voyez bien que j'en ai.


40 Tout en disant cela, il leur montra ses mains et ses pieds.

41 Mais ils étaient si heureux qu'ils ne parvenaient pas à croire et restaient dans l'étonnement. Alors il leur demanda : Avez-vous quelque chose à manger

? 42 Ils lui présentèrent un morceau de poisson grillé. 43 Il le prit et le mangea sous leurs yeux. )

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\



2-




Le Christ a confirmé que Dieu existe au ciel
Le Christ a souligné que Dieu n'est que le Père
Le Christ a souligné que celui qui pardonne aux gens est le Père seul

Père est Dieu
Et Christ est le Messager de Dieu
Et le Saint-Esprit est un ange qui transmet la révélation aux prophètes




Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu.


Jean 20:17


considérez la déclaration suivante de Jésus :3 Or, la vie éternelle consiste à te connaître, toi le Dieu unique et véritable, et celui que tu as envoyé : Jésus-Christ. 4 J’ai fait connaître ta gloire sur la terre en accomplissant l’œuvre que tu m’avais confiée. . [Jean 17:3-4].


2 Il leur dit: «Quand vous priez, dites: ‘[Notre] Père [céleste]! Que la sainteté de ton nom soit respectée, que ton règne vienne, [que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel.] 3 Donne-nous chaque jour notre pain quotidien; 4 pardonne-nous nos péchés, car nous aussi nous pardonnons à toute personne qui nous offense, et ne nous expose pas à la tentation, [mais délivre-nous du mal[a].]’»

Luc 11:2-4



Seul le Père a la capacité de pardonner aux gens, pas le Christ

Christ a décrit Pierre comme un démon,

Pierre croyait que le Christ pardonne les péchés

mais Christ n'est pas Dieu pour pardonner les péchés

Et comme le Christ ne l'a pas possédé de lui-même, il a demandé à Dieu de pardonner aux Juifs, et s'il l'avait eu, il leur aurait pardonné et ne l'a pas demandé à Dieu, comme dans Luc :

Jésus dit: Père, pardonne-leur, car ils ne savent ce qu'ils font. Ils se partagèrent ses vêtements, en tirant au sort.
» (Luc 23/34).


Y-At-il Une Limite Au Pardon d'Allah?-Zakir Naik

https://www.youtube.com/watch?v=LYP7XntjhA8

Si Je Suis Destiné Á Commetre Un Péché, Pourquoi Je Serait Puni?--Zakir Naik

https://www.youtube.com/watch?v=HL6zKXmiN9I

ronronladouceur

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Re: impuretés nocives

Ecrit le 10 déc.23, 04:11

Message par ronronladouceur »

akay a écrit : 09 déc.23, 20:43 considérez la déclaration suivante de Jésus :3 Or, la vie éternelle consiste à te connaître, toi le Dieu unique et véritable, et celui que tu as envoyé : Jésus-Christ. 4 J’ai fait connaître ta gloire sur la terre en accomplissant l’œuvre que tu m’avais confiée. . [Jean 17:3-4].
Où était Christ avant d'être envoyé? À quel moment était-il né, comment pouvait-il être avant de naître?
Modifié en dernier par ronronladouceur le 11 déc.23, 05:15, modifié 1 fois.

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Re: impuretés nocives

Ecrit le 10 déc.23, 14:24

Message par akay »

Je l'ai dit clairement plus d'une fois

Mais le tout se résout par le Coran lui-même... Une fois de plus, et faudra t'y faire : Coran 3.3 Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui . Et Il fit descendre la Thora et l'Évangile.




Comme je l'ai dit, le Coran confirme la véracité de la Bible à l'époque des prophètes Moïse et Jésus, que la paix soit sur eux.

Et aussi

Comme je l’ai dit, le Coran confirme l’authenticité de certains versets authentiques restant dans la Bible.

Par conséquent, Dieu a ordonné au prophète Mahomet, que la paix soit sur lui, de revenir, avec les gens de la Bible, à leur livre pour être un argument et une preuve de leurs mensonges.

Mais le reste de la Bible est déformé par des mains humaines
Les versets déformés incitent les gens à commettre l’adultère, à boire de l’alcool, à l’inceste et à d’autres péchés, ce qui est interdit par le Coran.


Comment le Coran peut-il s’accorder et confirmer votre livre déformé maintenant, alors qu’il s’oppose aux enseignements du Coran !


regarde ici


Qu’elle est la preuve que les Livres Saints révélés avant le Coran ont été falsifiés ?

https://www.islamweb.net/fr/fatwa/89800 ... fi%C3%A9s-


2-


Zakir ne ment pas

Et dans Matthieu 16-27 : et alors il rendra à chacun selon ses œuvres.

. Le Christ lui-même décide que chaque personne sera récompensée selon ses actes. Cela contredit le péché hérité et le salut par la crucifixion, car le texte indique que le salut se fait par le travail et non par la crucifixion




Et comme je l'ai dit, il n'y a pas d'amour inconditionnel
L'amour est toujours conditionné à la foi dans le père et aux bonnes actions des gens.

En revanche
Dieu fera entrer les gens au paradis

L'enfer existe, pas symbolique
pour les criminels,



Ne cherchez pas le mensonge de l'église et sa tromperie, car vous vous retrouverez seul devant le père pour vous tenir responsable de vos actes.


La mort n'attend personne

L'opportunité devant vous

Avant qu'il ne soit trop tard




3-



Dieu a créé le Christ en tant qu'être humain, mais miraculeusement, à partir d'une mère
sans père

Comme vous pouvez le constater, le miracle de la création d’Adam sans père ni mère est plus grand que le miracle de la création du Christ

Cependant, Adam ne revendiquait pas la divinité et personne ne l'adorait.


Melchisédech
qui est sans père, sans mère, sans généalogie, qui n'a ni commencement de jours ni fin de vie, -mais qui est rendu semblable au Fils de Dieu, -ce Melchisédek demeure sacrificateur à perpétuité.
◄ Hébreux 7:3 ►


. Alors pourquoi les chrétiens n’adorent-ils pas Melchisédech ?


la divinité du Christ a été adoptée au quatrième siècle, depuis le concile de Nicée en 325 après JC, et depuis sa convocation, la croyance en la divinité du Christ est devenue la position officielle de l'Église, contredisant les enseignements du Christ, qui a commandé le culte du Père seul.

Peut On Savoir Si Une Personne Ira Au Paradis Ou Dans l ...

https://www.youtube.com/watch?v=_UMBwO2PoeM

Ahmed Deedat sur la vrai date de naissance de Jesus ﷺ

https://www.youtube.com/watch?v=XN6yhIhQ3Ck

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Re: impuretés nocives

Ecrit le 11 déc.23, 03:41

Message par gadou_bis »

akay a écrit : 10 déc.23, 14:24 Les versets déformés incitent les gens à commettre l’adultère, à boire de l’alcool, à l’inceste et à d’autres péchés, ce qui est interdit par le Coran.
En réalité c'est le contraire.

Le coran incite à la débauche et à l'imoralité (envers les vaincus) ainsi qu'à l'exclavage sexuel et au meurtre et j'en passe encore, et c'est pas grand chose à côté de la vie de Mahomet.

Tu suis Mahomet, evc toute sa violence, toute son injustice et sa débauche. Et tu as en récompense, tout ce que lui a eut: une vie dégoutante de peur, de désespoir et de haine.

Je te propose de suivre Jésus, tu iras beaucoup mieux.

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Re: impuretés nocives

Ecrit le 11 déc.23, 07:17

Message par ronronladouceur »

akay a écrit : 10 déc.23, 14:24Par conséquent, Dieu a ordonné au prophète Mahomet, que la paix soit sur lui, de revenir, avec les gens de la Bible, à leur livre pour être un argument et une preuve de leurs mensonges.
Depuis quand c'est une ordonnance? Et dire que je croyais que le Coran était descendu en direct du ciel!!
Mais le reste de la Bible est déformé par des mains humaines
Les versets déformés incitent les gens à commettre l’adultère, à boire de l’alcool, à l’inceste et à d’autres péchés, ce qui est interdit par le Coran.
En plus de défoncer une autre porte ouverte, tu interprètes mensongèrement...

Si tu t'y arrêtais quelques secondes, tu en conclurais que l'inceste trouve sa source à l'époque même de la création : un homme une femme deux garçons...

Pour l'idée de falsification, selon l'historien Moezzi : ''À son époque l' auteur du Coran considérait que l'Écriture des chrétiens était intègre - et ce malgré les théories musulmanes plus tardives sur la falsification de la Bible.'' [Coran des historiens, 2a]
Le Christ lui-même décide que chaque personne sera récompensée selon ses actes. Cela contredit le péché hérité et le salut par la crucifixion, car le texte indique que le salut se fait par le travail et non par la crucifixion
Le péché hérité est une mauvaise compréhension du mythe et une aberration...

Les Juifs auraient fait du sacrifice du sang sur la croix le sacrifice ultime vu qu'il fallait que le sang soit versé pour qu'il y ait rémission du péché... Tout à fait dans l'esprit juif de ce temps-là...

Mais, faut ajouter que le salut peut passer par plusieurs voies conjuguées ou non : la foi, les oeuvres, la grâce, la loi inscrite au fond du coeur et, ce qui n'a pas été considéré vu la mort précoce de Jésus, la toute miséricorde et le pardon inconditionnels...

Pourtant cela rejoint l'idée d'accomplissement de la TOUTE Miséricorde divine... Ainsi, à cet égard et au vu de l'intelligence du coeur, Bible et Coran se trompent...
Ne cherchez pas le mensonge de l'église et sa tromperie, car vous vous retrouverez seul devant le père pour vous tenir responsable de vos actes.
Le Père est celui de l'Enfant prodigue... Pas n'importe lequel...
Cependant, Adam ne revendiquait pas la divinité et personne ne l'adorait.
Faut juste te rendre compte que tu es dans un théâtre de marionnettes et que c'est toi et d'autres qui collez des attributs aux divers personnages...
la divinité du Christ a été adoptée au quatrième siècle, depuis le concile de Nicée en 325 après JC, et depuis sa convocation, la croyance en la divinité du Christ est devenue la position officielle de l'Église, contredisant les enseignements du Christ, qui a commandé le culte du Père seul.
«Le Père et moi, nous sommes UN...»

Qu'à cela ne tienne, nous sommes tous divins puisqu'il n'y a rien en dehors de Lui, rien qui ne soit Lui...

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Re: impuretés nocives

Ecrit le 11 déc.23, 14:19

Message par akay »

Les Juifs ne croient pas au Christ comme Dieu et ont essayé de le tuer et ont accusé sa mère d'adultère.
Votre livre ne l’a pas disculpée et le Coran a déclaré son innocence

Comment croiront-ils au sacrifice humain et à l’effusion du sang de Jésus pour expier les péchés !
:rolling-on-the-floor-laughing:


Le Christ, ou le prophète Mahomet ou les prophètes, que la paix soit sur eux, ne supportera pas les erreurs des gens
Chacun sera tenu responsable de son travail


Dieu ne punit que les coupables en Islam et ne fait pas de tort aux innocents
Les musulmans ne croient pas au sacrifice de sang et ils ne pensent pas qu'un saint homme comme Jésus devrait mourir d'une mort aussi cruelle et humiliante. Il porte les péchés de l'humanité alors qu'il est innocent

Il vaut mieux que Dieu pardonne sans effusion de sang, car Il est capable de le faire, comme dans l'Islam, Dieu pardonne sans tuer un innocent et sans verser le sang.
Dieu ne punit que ceux qui commettent un péché, et ne punit pas les opprimés


Quran number one #1 : Ne dites plus que le Coran confirme la Bible ! ( Sourate 5.43 )

https://www.youtube.com/watch?v=PHzBA0ghw04




2-



Moi et le Père nous sommes un.


Dieu le Père ne fait qu'un avec Son Prophète Christ dans le but et le contenu du message
Pas en divinité


Le Christ a dit que lui et les disciples ne font qu'un


afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé.
◄ Jean 17:21 ►

Le Christ est aussi un avec ses disciples, sont-ils tous des dieux ?

:beaming-face-with-smiling-eyes:



MOI (Jésus) et mon pére somme un (JEAN 10/30)

https://www.youtube.com/watch?v=SFjrH-AFpwc



3-


Si vos paroles sont correctes sur l'islam, pourquoi des millions de personnes embrassent-elles l'islam?

Par conséquent, je dis toujours que l'islam doit être étudié dans des centres islamiques spécialisés

et non des sites Web anti-islamiques


La vérité est que les millions de personnes qui ont embrassé l’Islam à partir de ses véritables sources sont ceux qui rient et s’émerveillent de vous et des gens comme vous qui trompent les gens et déforment l’image de l’Islam.











« Le monde a beaucoup besoin d’un homme de l’intellect de Muhammad, ce prophète qui a su donner à sa religion le respect et la majesté qui ont fait d’elle la plus forte des religions, à même d’englober tous les aspects civiques, et la plus éternelle d’entre elles. J’ai constaté que beaucoup de mes contemporains ont adopté cette religion et je pense qu’elle trouvera toute son ampleur dans ce continent (l’Europe).


Les hommes de foi du moyen âge, ignorants et bornés, ont érigé une image statique de la religion de Muhammad le considéraient comme un ennemi du christianisme. Mais je me suis informé sur cet homme et j’ai constaté qu’il était prodigieusement extraordinaire. il peut être considéré comme le sauveur de l’humanité. A mon avis, s’il prenait en charge la situation du monde actuel, il serait parfaitement capable de résoudre les problèmes d’une manière à même d’assurer la paix et le bonheur tant recherché par les hommes. »
Georges Bernard Shaw dans ‘‘The Genuine Islam'', Vol.I, n° 81936






« Mohammed(saws) était l'âme de la Bienveillance et son influence était ressentie et jamais oubliée par ceux qui l'approchaient ».
Un érudit hindou, Diwan Chand Sharma dans 'The Prophets of the East", Calcutta, 1935, p. 122







« Muhammed fut la personnalité qui a connu la plus grande réussite parmi tous les personnages religieux. »
Encyclopédia brittanica, 11ème édition.



« Certains lecteurs seront peut-être étonnés de me voir placer Mohammad en tête des personnalités ayant exercé le plus d'influence en ce monde, et d'autres contesteront probablement mon choix. Cependant, Mohammad est le seul homme au monde qui ait réussi par excellence sur les plans: religieux et séculier. »
Michael H. Hart, The 100: A Ranking of the Most Influential Persons in History (Un classement des plus influentes personnalités de l'Histoire), New-York: Hart Publishing Co. Inc. 1978 p. 33






« Ils (les opposants de Muhammed(saws)) voient le feu et non la lumière, ta laideur et non la beauté. Ils déforment et présentent chaque belle qualité comme un défaut capital, Ces opposants sont aveugles. Ils ne peuvent même pas voir que la "seule épée" que Mohammed(saws) brandissait était celle de la Miséricorde, de la compassion, de l'amitié et du pardon, l'épée qui vainc les ennemis et purifie les coeurs. Son épée était plus acérée qu'une épée sculptée dans l'acier ».
Pandit Gyanandra Dev. Sharma Shastri, à la conférence de Gorakhpur (Inde), 1928.



« Il préféra partir que de combattre son propre peuple, mais lorsque l'oppression écrasa la tolérance, il s'arma de son épée pour se défendre. Ceux qui pensent que ta religion peut être imposée par la force sont des fous qui ne connaissent rien de la religion, ni du monde. Ils sont fiers de cette conviction par ce qu'ils vivent loin, bien loin de la vérité. »
Un journaliste sikh dans "Nawan Hindustan", Delhi, 17/11/1947

20 CÉLÉBRITÉS S'EXPRIMENT SUR LE PROPHÈTE MUHAMMAD

https://www.youtube.com/watch?v=UlSO_eKHpeI










Encore une fois, vous n'êtes qu'un employé de l'église qui vous utilise contre Christ


, qui ne vous reconnaîtra pas le Jour de la Résurrection et vous expulsera parce que vous violez ses enseignements.

Méfiez-vous avant qu'il ne soit trop tard

L'Église ne vous sauvera pas de la mort et Christ ne portera pas vos péchés

Dieu (le Père) témoigne que je t'ai guidé plus d'une fois

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Re: impuretés nocives

Ecrit le 12 déc.23, 02:42

Message par gadou_bis »

akay a écrit : 11 déc.23, 14:19 Dieu ne punit que les coupables en Islam et ne fait pas de tort aux innocents
Preuve que Mahomet était coupable.

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