La Bible enseigne-t-elle un lieu de tourments éternels ?

Nom utilisé par le Collège Central des Témoins de Jéhovah.
Règles du forum
Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
Répondre
Mihael

Nouveau
Nouveau
Nouveau
Nouveau
Messages : 14
Enregistré le : 02 août24, 18:25
Réponses : 0

Re: La Bible enseigne-t-elle un lieu de tourments éternels ?

Ecrit le 03 août24, 20:34

Message par Mihael »

Mormon a écrit : 03 août24, 19:47 Elle stipule que chacun recevra à la résurrection selon ce qu’il aura appris à maîtriser sur terre.
Effectivement, cette interpretation de l'église catholique est intéressante.

pas de vie successive, pas de purgatoire mais on recevra a la résurrection ce que l'on a semer.

Je m'interroge sur le lieu ou l'on vivra lors de la résurrection, car tous le monde a fait du mal donc le lieu ressemble a la terre en fin de compte, non ?

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68612
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: La Bible enseigne-t-elle un lieu de tourments éternels ?

Ecrit le 03 août24, 21:10

Message par medico »

c'est quand même étrange que pour une doctrine si important chez les chrétiens que le mot purgatoire ne se trouve pas dans la bible.

Ajouté 24 minutes 44 secondes après :
Pollux a écrit : 03 août24, 06:04 L'enfer est déjà sur Terre. Nul besoin d'en faire un deuxième.
citation pour citation :l'enfer c'est les autres .

la route qui conduit aux enfers est facile à suivre
Proverbe grec.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Mormon

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 16603
Enregistré le : 23 oct.12, 00:56
Réponses : 0

Re: La Bible enseigne-t-elle un lieu de tourments éternels ?

Ecrit le 03 août24, 23:28

Message par Mormon »

Mihael a écrit : 03 août24, 20:34 Effectivement, cette interpretation de l'église catholique est intéressante.

pas de vie successive, pas de purgatoire mais on recevra a la résurrection ce que l'on a semer.

Je m'interroge sur le lieu ou l'on vivra lors de la résurrection, car tous le monde a fait du mal donc le lieu ressemble a la terre en fin de compte, non ?

Pas se faire de soucis.


Jésus a dit que les justes hériteront de la terre ; et il a dit aussi qu'ils y a plusieurs demeurent dans la maison de son Père.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

sansparole

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1288
Enregistré le : 06 nov.14, 21:35
Réponses : 1

Re: La Bible enseigne-t-elle un lieu de tourments éternels ?

Ecrit le 03 août24, 23:47

Message par sansparole »

Mormon a écrit : 29 juil.24, 21:31Allons, allons, s'il n'y a rien après la mort, à quoi bon vivre ?
Mais pour profiter de la vie tout simplement !
Quand je me lève le matin, c'est pour vivre cette nouvelle journée, pas pour attendre la suivante !

C'est bien là le drame de certains croyants, ils ne vivent pas leur vie, ils attendent la suivante....

Mihael

Nouveau
Nouveau
Nouveau
Nouveau
Messages : 14
Enregistré le : 02 août24, 18:25
Réponses : 0

Re: La Bible enseigne-t-elle un lieu de tourments éternels ?

Ecrit le 03 août24, 23:51

Message par Mihael »

sansparole a écrit : 03 août24, 23:47 Mais pour profiter de la vie tout simplement !
Quand je me lève le matin, c'est pour vivre cette nouvelle journée, pas pour attendre la suivante !

C'est bien là le drame de certains croyants, ils ne vivent pas leur vie, ils attendent la suivante....
Oui, je suis tout a fait d'accord, c'est bien le moment présent qu'il faut vivre, pas le passé ou le futur.

Pollux

[ Christianisme ]
Avatar du membre
[ Christianisme ]
Messages : 11648
Enregistré le : 27 janv.19, 13:17
Réponses : 1
Localisation : À l'est d'Éden

Re: La Bible enseigne-t-elle un lieu de tourments éternels ?

Ecrit le 04 août24, 03:38

Message par Pollux »

medico a écrit : 03 août24, 21:35 c'est quand même étrange que pour une doctrine si important chez les chrétiens que le mot purgatoire ne se trouve pas dans la bible.
Pas plus étrange que certaines croyances des Témoins de Jéhovah qui ne se trouvent pas dans la Bible.

Par exemple le NT parle d'un lieu de tourments (Géhenne, étang de feu) et non pas d'une destruction instantanée éternelle.

XYZ

[ Aucun rang ]
XYZ
[ Aucun rang ]
Messages : 1946
Enregistré le : 24 mars08, 19:36
Réponses : 0

Re: La Bible enseigne-t-elle un lieu de tourments éternels ?

Ecrit le 04 août24, 03:48

Message par XYZ »

Pollux a écrit : 04 août24, 03:38 Pas plus étrange que certaines croyances des Témoins de Jéhovah qui ne se trouvent pas dans la Bible.

Par exemple le NT parle d'un lieu de tourments (Géhenne, étang de feu) et non pas d'une destruction instantanée éternelle.
C'est une image.
Étang de feu = aller simple pour la destruction.
Dans l’étang de feu, tout ce qui y va, doit disparaître une bonne fois pour toute.

Pollux

[ Christianisme ]
Avatar du membre
[ Christianisme ]
Messages : 11648
Enregistré le : 27 janv.19, 13:17
Réponses : 1
Localisation : À l'est d'Éden

Re: La Bible enseigne-t-elle un lieu de tourments éternels ?

Ecrit le 04 août24, 04:08

Message par Pollux »

XYZ a écrit : 04 août24, 03:48 C'est une image.
Étang de feu = aller simple pour la destruction.
Dans l’étang de feu, tout ce qui y va, doit disparaître une bonne fois pour toute.
Il y a une contradiction flagrante entre l'enfer éternel du NT et la destruction pure et simple annoncée par les TJ.

prisca

[ Judaisme ]
Avatar du membre
[ Judaisme ]
Messages : 34853
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 2

Re: La Bible enseigne-t-elle un lieu de tourments éternels ?

Ecrit le 04 août24, 04:18

Message par prisca »

Mihael a écrit : 03 août24, 03:54 :waving-hand:

Sans vouloir offusquer, cela me rappelle un livre que j'ai lu: "Pensées" ou les paroles de St Jean-Marie Vianney (le curé d'Ars)

"Ah si l'on savais combien nous pouvons obtenir de grâce par le moyen des âmes du purgatoire ! Elles ne seraient pas tant oubliées !" Monnin II 597.

Effectivement, ces vues de l'enfer font bien peur, le purgatoire aussi, qui de nous est le plus pur ?
En réalité, les tourments dans l'étang de feu et de soufre sont éternels dans le sens qu'ils durent longtemps vis à vis de la souffrance qu'un humain peut supporter. C'est de la relativité comme par exemple 8 minutes en chute libre dans un avion en perdition avant d'atteindre le crash final semblent durer 3 heures, et 3 heures des amoureux qui se font des calins ça semble durer 8 minutes.

Les tourments sont éternels dans l'étang de feu car comme le dit le Coran D.IEU ira jusqu'à renouveler leur peau pour qu'ils souffrent toujours davantage et donc même si ça dure une demi heure, qui est une assez courte durée, pour eux, les damnés, ça semblera durer une éternité.

"Tourments éternels" c'est donc pour nous dire que ces tourments s'éternisent.
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68612
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: La Bible enseigne-t-elle un lieu de tourments éternels ?

Ecrit le 04 août24, 04:28

Message par medico »

Je possède 2 dictionnaires bibliques un protestant et l'autre catholique et dans le dictionnaire protestant le mot purgatoire ne si trouve pas
Pourquoi ce mot manque t'il ?
Et le dictionnaire Calmet reconnait ceci.

Purgatoire Dictionnaire encyclopédique de la Bible de Augustin Calmet
Ce nom ne se trouve point dans l’Écriture ni de l’Ancien, ni du nouveau Testament :
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Pollux

[ Christianisme ]
Avatar du membre
[ Christianisme ]
Messages : 11648
Enregistré le : 27 janv.19, 13:17
Réponses : 1
Localisation : À l'est d'Éden

Re: La Bible enseigne-t-elle un lieu de tourments éternels ?

Ecrit le 04 août24, 04:40

Message par Pollux »

Le Purgatoire est une invention catholique. Les premiers Chrétiens croyaient plutôt au Refrigerium, un endroit rafraichissant où les âmes attendaient le Jugement.

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68612
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: La Bible enseigne-t-elle un lieu de tourments éternels ?

Ecrit le 04 août24, 04:54

Message par medico »

Tout a fait , après la chute de Rome , au début du Ve siècle saint Augustin répond aux angoisses des fidèles.
Il leur promet que les peines auxquelles ils seront soumis après leur mort ne seront que temporaires.
Le lieu du purgatoire est défini au XIII siècle.
Les protestants , eux réfuteront cette notion.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

XYZ

[ Aucun rang ]
XYZ
[ Aucun rang ]
Messages : 1946
Enregistré le : 24 mars08, 19:36
Réponses : 0

Re: La Bible enseigne-t-elle un lieu de tourments éternels ?

Ecrit le 04 août24, 04:57

Message par XYZ »

Pollux a écrit : 04 août24, 04:08 Il y a une contradiction flagrante entre l'enfer éternel du NT et la destruction pure et simple annoncée par les TJ.
Le feu peut être utilisé pour détruire et faire disparaître.
Avec un feu éternel, la disparition ou la destruction est totale.
Cela fait disparaître toute trace de ce qui est jeté. Il n’y a même pas de cendre.
C'est bien une destruction qui réduit à rien.

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68612
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: La Bible enseigne-t-elle un lieu de tourments éternels ?

Ecrit le 04 août24, 05:01

Message par medico »

Si le mot “ enfer ” traduit ces termes bibliques originaux de façon si peu satisfaisante, c’est en fait en raison de ce qu’il évoque aujourd’hui. Concernant le mot français “ enfer ”, le Dictionnaire historique de la langue française (par A. Rey, Paris, 1992, vol. 1, p. 691) explique que ce mot “ vient de l’adjectif latin classique infernus ‘ du bas, d’un lieu inférieur ’ ”. À l’origine, par conséquent, le mot “ enfer ” n’évoquait pas la chaleur ou les tourments, mais simplement un ‘ lieu en bas, en dessous ’. Le dictionnaire précité montre que “ de la valeur étymologique du mot ‘ lieu inférieur ’ vient en moyen français le sens technique de ‘ réceptacle au bas d’un moulin ’ ”.
Aujourd’hui, le sens donné au mot “ enfer ” est celui que mettent en scène Dante dans la Divine Comédie et J. Milton dans Paradis perdu. Cette signification est complètement étrangère à la définition originale du terme.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Mormon

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 16603
Enregistré le : 23 oct.12, 00:56
Réponses : 0

Re: La Bible enseigne-t-elle un lieu de tourments éternels ?

Ecrit le 04 août24, 05:17

Message par Mormon »

Pollux a écrit : 04 août24, 04:08 Il y a une contradiction flagrante entre l'enfer éternel du NT et la destruction pure et simple annoncée par les TJ.
Oui, l'enfer biblique implique la souffrance ; laquelle ne se justifie que pour se repentir au mieux des possibilités que la personne injuste aura conservées après sa mort physique.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Watchtower »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 2 invités