Religions du monde :: forum religion

Mormon a écrit : ↑03 août24, 19:47 Elle stipule que chacun recevra à la résurrection selon ce qu’il aura appris à maîtriser sur terre.

Effectivement, cette interpretation de l'église catholique est intéressante.

pas de vie successive, pas de purgatoire mais on recevra a la résurrection ce que l'on a semer.

Je m'interroge sur le lieu ou l'on vivra lors de la résurrection, car tous le monde a fait du mal donc le lieu ressemble a la terre en fin de compte, non ?

c'est quand même étrange que pour une doctrine si important chez les chrétiens que le mot purgatoire ne se trouve pas dans la bible.

Ajouté 24 minutes 44 secondes après :

Pollux a écrit : ↑03 août24, 06:04 L'enfer est déjà sur Terre. Nul besoin d'en faire un deuxième.

citation pour citation :l'enfer c'est les autres .

la route qui conduit aux enfers est facile à suivre
Proverbe grec.

Mihael a écrit : ↑03 août24, 20:34 Effectivement, cette interpretation de l'église catholique est intéressante.

pas de vie successive, pas de purgatoire mais on recevra a la résurrection ce que l'on a semer.

Je m'interroge sur le lieu ou l'on vivra lors de la résurrection, car tous le monde a fait du mal donc le lieu ressemble a la terre en fin de compte, non ?

Pas se faire de soucis.


Jésus a dit que les justes hériteront de la terre ; et il a dit aussi qu'ils y a plusieurs demeurent dans la maison de son Père.

Mormon a écrit : ↑29 juil.24, 21:31Allons, allons, s'il n'y a rien après la mort, à quoi bon vivre ?

Mais pour profiter de la vie tout simplement !
Quand je me lève le matin, c'est pour vivre cette nouvelle journée, pas pour attendre la suivante !

C'est bien là le drame de certains croyants, ils ne vivent pas leur vie, ils attendent la suivante....

sansparole a écrit : ↑03 août24, 23:47 Mais pour profiter de la vie tout simplement !
Quand je me lève le matin, c'est pour vivre cette nouvelle journée, pas pour attendre la suivante !

C'est bien là le drame de certains croyants, ils ne vivent pas leur vie, ils attendent la suivante....

Oui, je suis tout a fait d'accord, c'est bien le moment présent qu'il faut vivre, pas le passé ou le futur.

medico a écrit : ↑03 août24, 21:35 c'est quand même étrange que pour une doctrine si important chez les chrétiens que le mot purgatoire ne se trouve pas dans la bible.

Pas plus étrange que certaines croyances des Témoins de Jéhovah qui ne se trouvent pas dans la Bible.

Par exemple le NT parle d'un lieu de tourments (Géhenne, étang de feu) et non pas d'une destruction instantanée éternelle.

Pollux a écrit : ↑04 août24, 03:38 Pas plus étrange que certaines croyances des Témoins de Jéhovah qui ne se trouvent pas dans la Bible.

Par exemple le NT parle d'un lieu de tourments (Géhenne, étang de feu) et non pas d'une destruction instantanée éternelle.

C'est une image.
Étang de feu = aller simple pour la destruction.
Dans l’étang de feu, tout ce qui y va, doit disparaître une bonne fois pour toute.

XYZ a écrit : ↑04 août24, 03:48 C'est une image.
Étang de feu = aller simple pour la destruction.
Dans l’étang de feu, tout ce qui y va, doit disparaître une bonne fois pour toute.

Il y a une contradiction flagrante entre l'enfer éternel du NT et la destruction pure et simple annoncée par les TJ.

Mihael a écrit : ↑03 août24, 03:54

Sans vouloir offusquer, cela me rappelle un livre que j'ai lu: "Pensées" ou les paroles de St Jean-Marie Vianney (le curé d'Ars)

"Ah si l'on savais combien nous pouvons obtenir de grâce par le moyen des âmes du purgatoire ! Elles ne seraient pas tant oubliées !" Monnin II 597.

Effectivement, ces vues de l'enfer font bien peur, le purgatoire aussi, qui de nous est le plus pur ?

En réalité, les tourments dans l'étang de feu et de soufre sont éternels dans le sens qu'ils durent longtemps vis à vis de la souffrance qu'un humain peut supporter. C'est de la relativité comme par exemple 8 minutes en chute libre dans un avion en perdition avant d'atteindre le crash final semblent durer 3 heures, et 3 heures des amoureux qui se font des calins ça semble durer 8 minutes.

Les tourments sont éternels dans l'étang de feu car comme le dit le Coran D.IEU ira jusqu'à renouveler leur peau pour qu'ils souffrent toujours davantage et donc même si ça dure une demi heure, qui est une assez courte durée, pour eux, les damnés, ça semblera durer une éternité.

"Tourments éternels" c'est donc pour nous dire que ces tourments s'éternisent.

Je possède 2 dictionnaires bibliques un protestant et l'autre catholique et dans le dictionnaire protestant le mot purgatoire ne si trouve pas
Pourquoi ce mot manque t'il ?
Et le dictionnaire Calmet reconnait ceci.

Purgatoire Dictionnaire encyclopédique de la Bible de Augustin Calmet
Ce nom ne se trouve point dans l’Écriture ni de l’Ancien, ni du nouveau Testament :

Le Purgatoire est une invention catholique. Les premiers Chrétiens croyaient plutôt au Refrigerium, un endroit rafraichissant où les âmes attendaient le Jugement.

Tout a fait , après la chute de Rome , au début du Ve siècle saint Augustin répond aux angoisses des fidèles.
Il leur promet que les peines auxquelles ils seront soumis après leur mort ne seront que temporaires.
Le lieu du purgatoire est défini au XIII siècle.
Les protestants , eux réfuteront cette notion.

Pollux a écrit : ↑04 août24, 04:08 Il y a une contradiction flagrante entre l'enfer éternel du NT et la destruction pure et simple annoncée par les TJ.

Le feu peut être utilisé pour détruire et faire disparaître.
Avec un feu éternel, la disparition ou la destruction est totale.
Cela fait disparaître toute trace de ce qui est jeté. Il n’y a même pas de cendre.
C'est bien une destruction qui réduit à rien.

Si le mot “ enfer ” traduit ces termes bibliques originaux de façon si peu satisfaisante, c’est en fait en raison de ce qu’il évoque aujourd’hui. Concernant le mot français “ enfer ”, le Dictionnaire historique de la langue française (par A. Rey, Paris, 1992, vol. 1, p. 691) explique que ce mot “ vient de l’adjectif latin classique infernus ‘ du bas, d’un lieu inférieur ’ ”. À l’origine, par conséquent, le mot “ enfer ” n’évoquait pas la chaleur ou les tourments, mais simplement un ‘ lieu en bas, en dessous ’. Le dictionnaire précité montre que “ de la valeur étymologique du mot ‘ lieu inférieur ’ vient en moyen français le sens technique de ‘ réceptacle au bas d’un moulin ’ ”.
Aujourd’hui, le sens donné au mot “ enfer ” est celui que mettent en scène Dante dans la Divine Comédie et J. Milton dans Paradis perdu. Cette signification est complètement étrangère à la définition originale du terme.

Pollux a écrit : ↑04 août24, 04:08 Il y a une contradiction flagrante entre l'enfer éternel du NT et la destruction pure et simple annoncée par les TJ.

Oui, l'enfer biblique implique la souffrance ; laquelle ne se justifie que pour se repentir au mieux des possibilités que la personne injuste aura conservées après sa mort physique.