Danel a écrit :Tu a mentis en voulant laisser croire que les 2 citations sortait de la même bouche.
Je te prierais d'arréter d'accuser les gens sans raison.
Je n'avais même pas fait attention aux auteurs de ces citations. J'ai juste pris deux citations explicites pour contester ton points de vue, et tout de suite, tu me traites de menteur manichéen.
Si j'avais fait attention au fait que l'un des deux auteurs était Paul, je ne te l'aurais certainement pas cité, étant donné que je sais ce que tu en penses.
Alors arrétes tes grandes phrases accusatrices, style je discerne les intentions de tout le monde. La preuve que non.
Pour en revenir au sujet:
C'est dans le Livre du prophète Isaïe (XIV, 12/15), où l'on lit ce verset :
«Oh ! Quelle chute as-tu faite du haut des Cieux, Astre du matin, fils de l'Aurore ! ... Toi qui disait dans ton coeur : j'escaladerai les Cieux, j'y érigerai mon trône et je siégerai sur le Mont des Assemblées ... Je serai l'égal du très haut ! ... Et te voilà précipité dans le sépulcre, dans les profondeurs de l'abîme.»
C'est marrant d'inventer une histoire autour d'une image. D'ailleurs, je ne vois pas l'intérêt qu'auraient eu les prophètes de parler du diable comme d'une personne s'il n'en est pas une. Il serait intéressant de voir l'interprétation que tu fais de ce passage.
Par ta grande sagesse et ta beauté parfaite, tu étais un modèle de perfection. 13 Tu étais en Éden, dans le jardin de Dieu. Tu étais recouvert de pierres très précieusesq de toutes les espèces : rubis, topaze et diamant, chrysolithe et onyx, jaspe, saphir, escarboucle, émeraude. Tes tambourins, tes fifresr étaient d'or ouvragé, ils furent préparés le jour même où tu fus créé. Sur Éden et ses pierres précieuses, voir Gn 2.8-17. Tes tambourins, tes fifres : traduction incertaine. 14 Or, je t'avais placé avec un chérubins ayant rôle de protecteur ; c'est pourquoi je t'ai oint sur ma montagne sainte. C'est là que tu étais. Tu allais et venais au milieu de ces pierres aux feux étincelants. avec un chérubin : en adoptant une autre vocalisation du texte hébreu traditionnel, avec l'ancienne version grecque. Le texte hébreu traditionnel, tel qu'il est vocalisé, signifie : tu étais un chérubin. Sur le chérubin, voir Gn 3.24. je t'ai oint, sens incertain ; d'autres comprennent : aux ailes déployées.
15 Tu as été irréprochable dans toute ta conduite depuis le jour où tu as été créé, jusqu'à ce que le mal se soit trouvé chez toi. 16 Ton commerce prospère t'a entraîné à la violence qui a rempli ton coeur. Alors tu as péché, je t'ai mis au rang des profanes en te chassant de ma montagne. Et le chérubin protecteur t'a expulsét du milieu de ces pierres aux feux étincelants. En modifiant la vocalisation du texte hébreu traditionnel, avec l'ancienne version grecque. Le texte hébreu traditionnel, tel qu'il est vocalisé, signifie : je t'ai expulsé, chérubin protecteur. 17 De ta grande beauté, tu t'es enorgueilli et tu as laissé ta splendeur pervertir ta sagesse. Je t'ai précipité à terre, et te donne en spectacle aux autres rois. 18 Par tes nombreux péchés dans ton commerce malhonnête, tu as souillé tes sanctuaires et, du milieu de toi, j'ai fait surgir un feu afin qu'il te consume, je t'ai réduit en cendres sur la terre, à la vue de tous. 19 Et tous ceux qui te connaissaient parmi les peuples sont frappés de stupeur, car tu es devenu un objet d'épouvante. C'en est fini de toi, oui, fini pour toujours. » (EZ 28: 11-19)
Idem pour ce passage.
Il fut précipité, le grand dragon, le Serpent ancienn, qu'on appelle le diable et Satan, celui qui égare le monde entier. Il fut précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui. (apo 12:9)
Si Satan désignait le mal en tant que sentiment, pourquoi est-il dit qu'il est précipité sur la Terre dans l'apocalypse? N'y serait-il pas déjà?
Et que représenteraient ses anges?
Franchement, je ne vois pas pourquoi lorsqu'on parle d'anges de Dieu, tu crois qu'il s'agit bien d'anges, et lorsqu'on parle d'anges de Satan, tu penses qu'il s'agit d'une image.
10. Puis j'entendis dans le ciel une voix puissante qui disait :
Maintenant, le temps du salut est arrivé. Maintenant, notre Dieu a manifesté sa puissance et instauré son règne. Maintenant, son Messie
a pris l'autorité en mains. Car l'Accusateur de nos frères, celui qui, jour et nuit, les a accusés devant Dieu, a été jeté hors du ciel. (Apo 12:10)
Drôle de terme pour parler du mal, "L'accusateur". J'aimerais bien que tu me dises ce qu'est cet accusateur.
1.Jésus appela ses douze disciples et leur donna l'autorité de chasser les esprits mauvais et de guérir toute maladie et toute infirmité (Mat 10:1)
Crois-tu aux esprits?
1Cependant, l'Esprit déclare clairement que, dans les derniers temps, plusieurs se détourneront de la foi parce qu'ils s'attacheront à des esprits trompeurs et à des enseignements inspirés par des démons. (1 Tm 4:1)
Qu'est-ce que pour toi des esprits trompeurs et l'Esprit?
"Des enseignements inspirés par des démons" --> Comment interprétes-tu ça?
Aucune idée...
ça mériterait de créer un nouveau post sur le sujet !
mais en réalité :pour que tu comprennes c'est comme si quelques-uns se diraient fidèles au prophète et tenterais de supprimer quelques parties du Livre 
