1914, on n'a pas fini d'en parler...

(En cours de programmations)
Répondre
chrétien2

[ Christianisme ]
Avatar du membre
[ Christianisme ]
Messages : 8539
Enregistré le : 24 sept.15, 22:20
Réponses : 0

Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Ecrit le 12 oct.15, 19:56

Message par chrétien2 »

VENT a écrit : Hein! la guerre de 1914 ne c'est pas faite du jour au lendemain ? huit nations qui entre en guerre avant la fin de l'année 1914 !
L'histoire montre que c'est 1789 qui est à l'origine de 1914. Si tu fais une recherche sur internet des principaux sites historiques, tu le constateras.
"Quand on veut, on peut et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte

VENT

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 4935
Enregistré le : 21 avr.13, 09:29
Réponses : 0

Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Ecrit le 12 oct.15, 20:09

Message par VENT »

VENT a écrit : Hein! la guerre de 1914 ne c'est pas faite du jour au lendemain ? huit nations qui entre en guerre avant la fin de l'année 1914 !
chrétien2 a écrit : L'histoire montre que c'est 1789 qui est à l'origine de 1914. Si tu fais une recherche sur internet des principaux sites historiques, tu le constateras.
On a suffisamment fait de recherches sur internet pour démontrer que 1789 est manipulé pour nier la réalité de 1914 :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Premi%C3% ... e_mondiale
La Première Guerre mondial est un conflit militaire impliquant dans un premier temps les puissances européennes et s'étendant ensuite à plusieurs continents de 1914 à 1918 (bien qu'ayant diplomatiquement perduré jusqu'en 1923 pour les pays concernés par le traité de Lausanne, le dernier à avoir été signé, le 24 juillet 1923).
Considérée comme un des événements marquants du xxe siècle, cette guerre parfois qualifiée de totale a atteint une échelle et une intensité inconnues jusqu'alors. Elle a impliqué plus de soldats, provoqué plus de morts et causé plus de destructions matérielles que toute autre guerre antérieure. Plus de soixante millions de soldats y ont pris part2,3. Pendant cette guerre, environ neuf millions de personnes sont mortes, et environ vingt millions ont été blessées4. D'autres événements survenus pendant cette période : le génocide arménien (1915-1916), la Révolution russe (1917) et la grippe de 1918 ont augmenté la détresse des populations. Pour toutes ces raisons, cette époque a marqué profondément ceux qui l'ont vécue. Cette guerre entraîna de nombreux changements géopolitiques qui ont profondément modifié le cours du xxe siècle. Elle a causé l'effondrement ou la fragmentation des empires austro-hongrois, russe et ottoman. L'Empire allemand a disparu, et l'Allemagne a vu son territoire réduit. En conséquence, les frontières européennes et du Proche-Orient ont été redessinées. Des monarchies ont été remplacées par des États communistes ou par des républiques démocratiques. Pour la première fois, une institution internationale a été créée dans le but de prévenir les guerres : la Société des Nations.
L'étincelle qui provoqua la guerre survint le 28 juin 1914, lorsqu'un jeune nationaliste serbe de Bosnie, Gavrilo Princip, parvint à assassiner l'archiduc François-Ferdinand, héritier du trône austro-hongrois, et son épouse. Les exigences de vengeance de l'Autriche-Hongrie (fortement encouragée par l'Allemagne) à l'encontre du Royaume de Serbie menèrent à l'activation d'une série d'alliances qui obligèrent plusieurs puissances européennes à s'engager sur la voie de la guerre. Plusieurs de ces nations étaient à la tête d'empires s'étendant sur plusieurs continents, ce qui explique la portée mondiale du conflit.
Cette guerre fut surtout le fait de deux grandes alliances : la Triple-Entente et la Triple Alliance ou la Triplice. La Triple-Entente était composée de la France, du Royaume-Uni, de la Russie, et des empires qu'elles contrôlaient en tant que grandes puissances coloniales. Plusieurs États se joignirent à cette coalition, dont la Belgique, envahie par l'Allemagne, qui fit appel à la France et au Royaume-Uni garantes de son indépendance. Le Japon rejoignit la coalition en août 1914, l'Italie en avril 1915, la Roumanie en août 1916 et les États-Unis en avril 1917, ainsi que de nombreux autres pays moins puissants. La coalition de la Triple Alliance était initialement constituée de l'Allemagne, de l'Autriche-Hongrie, et des empires qu'elles contrôlaient. L'Empire ottoman les rejoignit en octobre 1914, suivi un an plus tard du Royaume de Bulgarie. À la fin des hostilités, seuls les Pays-Bas, la Suisse, l'Espagne, le Danemark, la Norvège, la Suède, le Liechtenstein et Monaco étaient demeurés officiellement neutres parmi les nations européennes, mais certains États neutres avaient participé financièrement ou matériellement aux efforts de guerre des protagonistes.
Les combats se déroulèrent sur différents fronts situés surtout en Europe, mais une petite partie de l’Asie, de l'Océanie et de l’Afrique, ainsi que l’Atlantique Nord subirent des actions militaires. Le front de l'Ouest était caractérisé par un ensemble de tranchées et de fortifications séparées par une aire surnommée le no man's land5. Ces fortifications s'étendaient sur plus de 600 kilomètres5, incitant à une forme de combats dénommée « guerre des tranchées ». Sur le front de l'Est, l'étendue des plaines et la faible densité ferroviaire ont empêché une stabilisation des champs de bataille, mais le conflit était tout aussi étendu. Il y eut d'importants combats dans les Balkans, au Moyen-Orient et en Italie. Cette guerre a été la première où les aéronefs (ballons fixes ou dirigeables et, de plus en plus, avions) ont joué un rôle tactique important, d'abord pour l'observation et la reconnaissance, puis pour la chasse et le bombardement. Elle donna également lieu au premier engagement massif de sous-marins de combat, et à une véritable guerre de course menée contre des flottes commerciales, qui atteignit un paroxysme lors de la première bataille de l'Atlantique.
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8

chrétien2

[ Christianisme ]
Avatar du membre
[ Christianisme ]
Messages : 8539
Enregistré le : 24 sept.15, 22:20
Réponses : 0

Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Ecrit le 12 oct.15, 20:36

Message par chrétien2 »

VENT a écrit : Hein! la guerre de 1914 ne c'est pas faite du jour au lendemain ? huit nations qui entre en guerre avant la fin de l'année 1914 !
chrétien2 a écrit : L'histoire montre que c'est 1789 qui est à l'origine de 1914. Si tu fais une recherche sur internet des principaux sites historiques, tu le constateras.
VENT a écrit : On a suffisamment fait de recherches sur internet pour démontrer que 1789 est manipulé pour nier la réalité de 1914 :
Oui, comme à ton habitude, tu nies ce qui ne t'arrange pas...

Tiens, je te conseille ce livre édité par l'UNESCO "de 1789 à 1914" : http://unesdoc.unesco.org/images/0017/0 ... 78113f.pdf

Une révolution française qui a touché le monde et qui a duré 10 années : http://www.larousse.fr/encyclopedie/div ... ise/140733

Et enfin, un très bon livre qui démontre avec force détails les conséquences de 1789 et les années qui en suivirent sur 1914 dans le monde entier : https://books.google.fr/books?id=VKHPg_ ... 14&f=false

Donc, le déni que tu affirmes avec culot montre que, côté histoire, tu en as encore beaucoup à apprendre.

De toutes manières, tout ce qui ne t'arrange pas est manipulé...
"Quand on veut, on peut et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68448
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Ecrit le 12 oct.15, 21:16

Message par medico »

Vent la premiére guerre mondiale a commencé quand Cain a tuer Abel. :D :D
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

VENT

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 4935
Enregistré le : 21 avr.13, 09:29
Réponses : 0

Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Ecrit le 12 oct.15, 21:54

Message par VENT »

medico a écrit :Vent la premiére guerre mondiale a commencé quand Cain a tuer Abel. :D :D
C'est aussi ce que je me disais :lol:
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68448
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Ecrit le 12 oct.15, 22:07

Message par medico »

et la suite c'est la révolution de 1789 tout le monde sait ça!
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

chrétien2

[ Christianisme ]
Avatar du membre
[ Christianisme ]
Messages : 8539
Enregistré le : 24 sept.15, 22:20
Réponses : 0

Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Ecrit le 12 oct.15, 22:23

Message par chrétien2 »

C'est tout ce que vous avez à répondre ? l'ironisme ?

bravo alors ! ;)
"Quand on veut, on peut et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte

VENT

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 4935
Enregistré le : 21 avr.13, 09:29
Réponses : 0

Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Ecrit le 14 oct.15, 03:23

Message par VENT »

L’opinion publique française en 1914
entre pacifisme et bellicisme?


L’historien Jules Isaac nous révèle, en 1933, dans Un débat historique: 1914, le problème
des origines de la guerre, l’état d’esprit de ces jeunes hommes qui répondent à l’appel de
mobilisation générale le 1er août 1914: «Avant on parlait de la paix et de la guerre, mais
(nous, du moins, ceux des générations nées après 1870), on ne savait pas de quoi on
parlait : la paix était une habitude, l’air que chacun respirait sans y penser ; la guerre était
un mot, un concept purement théorique. Quand soudain, nous eûmes la révélation que
ce concept pouvait se muer en réalité, nous éprouvâmes dans tout l’être un choc dont le
souvenir n’a pu s’effacer.» On devine ici les sentiments ambigus qu’inspire la guerre chez
ces hommes qui n’ont connu que la paix: l’exaltation héroïque loin de la violente réalité.
à la lumière des débats qui secouent régulièrement l’opinion publique française de la Belle
Époque, notamment au moment des discussions sur la loi des trois ans de conscription en
1913, on constate que la paix et la guerre sont au cœur de la pensée politique. Mais ces
débats ont-ils préparé les esprits à la guerre? Ont-ils divisé les Français ou rendu possible
l’Union sacrée? Ces prises de position sont-elles de l’ordre du discours, de la posture
intellectuelle ou d’une volonté farouche ? Quelles images construisent-elles à l’étranger
des intentions françaises en 1914 ? La France est-elle pacifiste, revancharde ou belliciste?
L’opinion publique veut-elle préserver la paix ou appelle-t-elle à la guerre?

http://classes.bnf.fr/rendezvous/pdf/et ... ifisme.pdf
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8

chrétien2

[ Christianisme ]
Avatar du membre
[ Christianisme ]
Messages : 8539
Enregistré le : 24 sept.15, 22:20
Réponses : 0

Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Ecrit le 14 oct.15, 04:04

Message par chrétien2 »

C'est normal qu'ils ne connaissaient pas l'origine de la guerre de 14 à l'époque...
"Quand on veut, on peut et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte

agecanonix

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 16365
Enregistré le : 25 déc.09, 10:55
Réponses : 0

Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Ecrit le 14 oct.15, 05:35

Message par agecanonix »

chrétien2 a écrit : L'histoire montre que c'est 1789 qui est à l'origine de 1914. Si tu fais une recherche sur internet des principaux sites historiques, tu le constateras.
:interroge: première nouvelle .

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68448
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Ecrit le 14 oct.15, 05:37

Message par medico »

agecanonix"

:interroge: première nouvelle .
Que veux tu ont en apprend tous les jours. :D
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

chrétien2

[ Christianisme ]
Avatar du membre
[ Christianisme ]
Messages : 8539
Enregistré le : 24 sept.15, 22:20
Réponses : 0

Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Ecrit le 14 oct.15, 05:56

Message par chrétien2 »

Si vous regardiez un tant soit peu les preuves que j'ai fourni, vous n'utiliseriez pas l'ironie.

Mais peut-être que vous les avez déjà regardé et que vous n'avez rien à dire... :lol:
"Quand on veut, on peut et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte

marco ducercle

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 4592
Enregistré le : 15 nov.14, 07:57
Réponses : 1

Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Ecrit le 14 oct.15, 06:00

Message par marco ducercle »

VENT a écrit :
C'est l'élément fondamentale de cette guerre. Le but du jeu, n'est pas de te donner des cours d'histoire mais de te montrer que cette guerre en soit, n'a rien eu d'extraordinaire(jeux des alliances).
VENT a écrit :
Tiens, maintenant c'est important qu'ils soient entrés en guerre avant la fin de l'année 14. Je ne savais pas qu'ils fallait compter en plusieurs années pour annuler l'effet <<nation contre nation, royaume contre royaume>> au singulier

VENT a écrit :

Réponse à :
<< mais que toutes les nations soient déterminées à entrée en guerre en même temps ça c'est jamais vu>> http://s2.postimg.org/hbtd1sqe1/image.png
http://www.forum-religion.org/general/1 ... -1185.html
Techniquement, elles ne sont pas entrés en guerre en même temps. Et puis, même si on admet qu'un cour laps de temps équivaut à "en même temps", cela n'a rien d'étonnant puisque c'est la conséquence des ALLIANCES.

La guerre de cent ans est le plus mauvais exemple que tu pouvais prendre, puisque les combats n'ont pas durés cent ans, mais ils ont étés entrecoupé de trêves plus ou moins longues(plusieurs années).
Vent a écrit :
bis repetita: le Jeux des alliances.
Pour toi quand on est alliée, c'est quoi un délais raisonnable pour répondre a une agression? 1 jour, 1 mois,1 ans, peut être cent ans?
Pour rester sur la guerre de cent ans, ils avaient le téléphone ou le télégraphe pour répondre à une agression?
Vent a écrit :
Je ne nie pas que 14/18 était "une guerre mondiale". Ce que je nie c'est que <<nation contre nation, et royaume contre royaume>> au singulier, annonce une guerre mondiale. Nuance.
C'est comme ça que tu interprètes les choses. Si on dit que Matthieu n'annonce pas la guerre 14/18, on nie que ça été une guerre mondiale?
Vent a écrit :
Non, le compte n'est pas bon, il va y avoir d'autres puissances qui vont entré plus tard, comme les USA en 17.
Donc, tu as raison, 9 pays ça ne fait pas le compte.
Maintenant prenons nation(1) contre nation(1)+ royaume(1) contre royaume(1)=4
T'as compris pourquoi je soulignais au singulier.
4 pays, ça ressemble plus a un conflit régional qu'à une guerre mondiale :lol:
Vent a écrit :

Effectivement, ce n'était pas une guerre mondiale. Ils prêchaient l'armageddon, rien ça!
Mais c'est n'était pas la première fois que le calcul prophétique tombé sur une date symbolique comme l'arrestation du Pape Pie VI en 1798.
http://s17.postimg.org/iksrfqqov/image.png
Si je dis ça, c'est pour montrer que la prophétie n'a pas arrêter d'être continuellement recalculé au file des siècles. C'est pourquoi, l'armageddon se transforme en expulsion du diable. CQFD
Vent a écrit :"marco ducercle"
Ce qui est surtout ridicule, c'est de la placé au moyen age et de dire que ce n'était pas encore des nations constituées.
Les historiens ne reconnaissent pas de précédent? Voyons ce que disent Pierre Serna, Hervé Drévillon, & Marion Godfroy-de Borms
http://s4.postimg.org/lxxay6wul/image.png
http://guerredeseptans.free.fr/Guerre_d ... diale.html
http://guerredeseptans.free.fr/Guerre_d ... t_ans.html

Que dit le musée de la guerre canadien?
http://s4.postimg.org/9tvtmfo3x/image.png
http://www.museedelaguerre.ca/cwm/exhib ... sh_f.shtml

etc etc etc...............

Pour rester sur les historiens et faire la liaison avec le paragraphe au dessus, eux ne datent pas la chute de Jérusalem en 607 mais en 586. :interroge:
Vent a écrit :
La campagne de Russie provoqua 80% des pertes de la Wehrmacht. Penses tu sérieusement qu'Hitler avait prévu un tel bilan? Si il avait voulu perdre sciemment cette guerre, il ne s'y serait pas prit autrement :lol:
La prochaine fois, au lieu de répondre <<On s'égare du sujet...>> rebondi sur mes arguments. Tu aurais vu par exemple que la bible elle même distingue pays et nations:
Gn 10.5 <<Ce sont leurs descendants qui ont peuplé les îles et les régions côtières. Ils se sont répartis par pays selon la langue et par tribus dans chaque nation>>
Pourquoi finir la phrase par nation? L'auteur aurait pu simplement finir sa phrase par:
<<Ils se sont répartis par pays selon la langue et par tribus.>>
Vent a écrit :
Mes posts n'ont pas la prétention d'être paroles d'évangile mais de donner une explication tangible.
Vent a écrit :
A bon, "on est pas dans ce forum pour faire un cours d'histoire", alors pourquoi avoir créer ce sujet(1914, on n'a pas fini d'en parler...) qui nous abreuve de récits et de statistiques concernant ce conflit? Grâce à toi les élèves de collèges peuvent réviser pour le Brevet. :lol:
Pour toi, l'histoire n'a de l'importance que quand elle sert à appuyer tes dires, sinon elle n'a rien à faire sur se forum. Ok.
Je vais quand même répondre sur l'interprétation de Révélation 6:3,4.
Premièrement, comme d'habitude sur t'arrêtes sur deux versets au lieu de prendre tout le chapitre dans son intégralité. En effet avant de nous parler du cheval roux, il serait bien de nous rapeller qu'il y a 4 cavaliers et 4 chevaux:
"Le pouvoir leur fut donné sur le quart de la terre, pour faire périr les hommes par l'épée, par la famine, par la mortalité, et par les bêtes sauvages de la terre."Rev 6.8
OR, se passage est contradictoire avec ce que tu nous sert, car les 4 cavaliers dont celui qui a une couronne(cheval blanc) agissent en même temps. Je ne savais pas qu'en 14/18, il eu aussi, des tremblements de terres, et que certains soldats ou civils avaient été attaqués par des bêtes sauvages. :pleurer:
Modifié en dernier par marco ducercle le 14 oct.15, 06:07, modifié 1 fois.

chrétien2

[ Christianisme ]
Avatar du membre
[ Christianisme ]
Messages : 8539
Enregistré le : 24 sept.15, 22:20
Réponses : 0

Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Ecrit le 14 oct.15, 06:05

Message par chrétien2 »

Il faut savoir une chose :

A l'origine, la date de 1914 a été calculé par RUSSELL sur la base des dimensions de la pyramide de Gyzeh.
"Quand on veut, on peut et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte

VENT

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 4935
Enregistré le : 21 avr.13, 09:29
Réponses : 0

Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Ecrit le 14 oct.15, 07:50

Message par VENT »

marco ducercle a écrit : A bon, "on est pas dans ce forum pour faire un cours d'histoire", alors pourquoi avoir créer ce sujet(1914, on n'a pas fini d'en parler...) qui nous abreuve de récits et de statistiques concernant ce conflit? Grâce à toi les élèves de collèges peuvent réviser pour le Brevet. :lol:
Ils peuvent aussi en parallèle se rappeler des paroles de Jésus qui après avoir donné les signes de sa présence et de la conclusion du système de chose dans Matthieu au chapitre 24 que la fin viendrait après ces choses jusqu'à ce qu'une grande tribulation vienne menacer toutes vie sur la terre :
Matthieu 24: 21 car alors il y aura une grande tribulation telle qu’il n’y en a pas eu depuis le commencement du monde jusqu’à maintenant, non, et qu’il n’y en aura plus.
C'est celà l'urgence d'aujourd'hui pas l'histoire de 1914, parce que même si on a pas fini d'en parler, 1914 marque le début de la conclusion de ce système de chose ou "temps de la fin". Il est donc capital d'identifier 1914 pour identifier la grande tribulation imminente.
marco ducercle a écrit : Pour toi, l'histoire n'a de l'importance que quand elle sert à appuyer tes dires, sinon elle n'a rien à faire sur se forum. Ok.
Pas pour appuyer mes dires mais pour confirmer la réalisation des prophéties de la bible, ensuite chacun pense ce qu'il veut c'est plus mon problème.
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Crimes, Guerres & Génocides »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 15 invités