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Logos a écrit :Aussi clair que la génération super-élastique de 1914 ? Je peux te garantir qu'ils vont se marrer.

Si tu crois qu'ils s'arrêtent à cela !
Nous savons déjà que JW.org fait de nombreux disciples .

agecanonix a écrit :Nous savons déjà que JW.org fait de nombreux disciples .

Il était prévu que les faux prophètes fassent beaucoup d'adeptes en effet.

(Matthieu 24:11) Et beaucoup de faux prophètes se lèveront et en égareront beaucoup ;

agecanonix a écrit : Si tu crois qu'ils s'arrêtent à cela !
Nous savons déjà que JW.org fait de nombreux disciples .

Il y a les disciples du Christ et puis ........il y a les disciples de JW.org .
Ce n'est pas moi qui le dit , c'est Agecanonix

agecanonix a écrit : Logos a écrit : Aussi clair que la génération super-élastique de 1914 ? Je peux te garantir qu'ils vont se marrer.

Ce n'est pas moi qui ai écrit ça. C'est Papy, je crois.

Cordialement.

Logos a écrit : Ce n'est pas moi qui ai écrit ça. C'est Papy, je crois.

Cordialement.

C'est MLP mais c'est vrai que ça aurait pu être moi !

papy a écrit : Pour être plus précis , tu aurais du écrire : "Ensuite les faits sont là,les étudiants de la bible qui ont adoptés le nom de "Témoins de Jéhovah" en 1931 ne rêvaient pas d'aller tous au ciel comme l'enseignait la Chrétienté " puisque les 144000 TdJ rêvent aussi d'aller au ciel .

Bonjour papy
Tu es vraiment égaré papy,le reste oint a reçu une espérance céleste comme gage venant de Jéhovah mais il ne rêve pas d'aller au ciel. Un rêve n'est pas une espérance,ni pour le reste oints ni pour la grande foule,car une espérance qu'elle soit céleste ou terrestre est de loin, très, mais très très supérieur au rêve,c'est même incomparable, c'est pourquoi je t'ai dis que tu es grandement dans l'erreur.

papy a écrit : C'est MLP mais c'est vrai que ça aurait pu être moi !

Ah.. ok.. désolé pour la méprise.

Cordialement.

Logos a écrit :Non non, j'ai juste parlé de la Congrégation au sens biblique du terme. Et j'ai donné les références bibliques.

Si les TJ imaginent d'autres sens (non bibliques) à ce terme, c'est leur responsabilité, non la mienne.

Toutefois, dans les références de Tour de Garde fournies par Papy, on voit bien le "malaise" autour de cette question.

Cordialement.

Tout à fait !

Etude perspicace des Ecritures a écrit : Quand les Écritures grecques chrétiennes parlent de “ la congrégation ” au sens général, elles évoquent habituellement ses 144 000 membres, les disciples oints du Christ à l’exception de Jésus (Ép 5:32 ; Hé 12:23, 24). Cependant, Hébreux 2:12, qui, sous l’inspiration divine, applique à Jésus Christ les paroles de David consignées en Psaume 22:22, révèle que le terme “ congrégation ” peut être utilisé de façon à inclure son chef, Jésus Christ.

Bien peu de Témoins de Jéhovah sont au courant de cet enseignement, et pour cause !

Source : https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1200001021

En fait, cet élément est rappelé chaque année dans la période du mémorial.

Le mot congrégation désigne une communauté. les oints sont une communauté. Une assemblée locale est une congrégation.

Dans un cas, la communauté est liée à la même espérance, dans l'autre cas, la congrégation est fondée sur une notion de proximité géographique.

Il n'y a donc pas de confusion chez les TJ, sauf ceux qui n'étudiaient pas beaucoup.

Tu confonds la définition commune du mot "congrégation" et la définition biblique. Ici nous parlons de la définition biblique. Le reste importe peu. C'est pourquoi le livre "Perspicacité" prend soin de préciser "Quand les Écritures grecques chrétiennes parlent de “ la congrégation ” au sens général...". On parle bien de définition biblique, la seule qui fasse autorité pour un chrétien ou pour un TJ qui étudie beaucoup

Thomas a écrit :Tu confonds la définition commune du mot "congrégation" et la définition biblique. Ici nous parlons de la définition biblique. Le reste importe peu. C'est pourquoi le livre "Perspicacité" prend soin de préciser "Quand les Écritures grecques chrétiennes parlent de “ la congrégation ” au sens général...". On parle bien de définition biblique, la seule qui fasse autorité pour un chrétien ou pour un TJ qui étudie beaucoup

si le reste importe peu, alors pas de soucis quand nous appelons congrégation notre communauté dans son ensemble, puis congrégation une assemblée locale, ou alors congrégation l'ensemble des appelés avec Jésus,
Par congrégation nous entendons communauté.
Il n'y a pas dans la bible une interdiction formelle d'utiliser les mots qu'elle contient pour désigner d'autres communauté que celle qui existait à l'époque.
D'ailleurs I Cor 14:34 fait référence aux (pluriels) congrégations, ce qui valide le sens que nous donnons aux congrégations locales chez nous.
En effet si les femmes devaient agir de telles façons dans LES congrégations, alors que le mot "congrégation" que tu cites désigne une seule communauté, c'est bien que ce mot pouvait se décliner de différentes façons.

VENT a écrit : selon les témoignages recueillis à ce moment,la majorité de l'assemblée c'est levée manifestant ainsi qu'ils faisaient parti intégrante de la congrégation Chrétienne sans pour autant faire parti du corps de Christ, mais ayant l'espérance de vivre éternellement sur la terre.

Ils ont fait le bon choix...

Au ciel, sur un nuage, cela ne doit pas être drôle en étant désincarné et célibataire à jamais.

Tout cela ne tient pas debout. Tous les justes hériteront finalement de la terre après les mille ans et un peu de temps.

Il n'y aura pas de différences de traitement. L'orgueil des classes sociales sera supprimé.

Je te signale que c'est toi qui a parlé de " rêve "pour qualifier l’espérance des autres eligions.

VENT a écrit : Ensuite les faits sont là,les étudiants de la bible qui ont adoptés le nom de "Témoins de Jéhovah" en 1931 ne rêvaient pas d'aller au ciel comme l'enseignait la Chrétienté.

Ensuite tu écris : " Bonjour papy
Tu es vraiment égaré papy,le reste oint a reçu une espérance céleste comme gage venant de Jéhovah mais il ne rêve pas d'aller au ciel. Un rêve n'est pas une espérance,ni pour le reste oints ni pour la grande foule,car une espérance qu'elle soit céleste ou terrestre est de loin, très, mais très très supérieur au rêve,c'est même incomparable, c'est pourquoi je t'ai dis que tu es grandement dans l'erreur."
Pour toi les TdJ ont une espérance soit terrestre ou céleste alors que les autres confessions religieuses chrétiennes eux ........ils rêvent .
Sympa le respect pour les croyances des autres !

agecanonix a écrit : Si tu crois qu'ils s'arrêtent à cela !
Nous savons déjà que JW.org fait de nombreux disciples .

C'est qui "nous" ? Il y a des statistiques qui ont été publié à ce sujet ? "Nombreux" ? C'est à partir de combien ? Quel pourcentage ?

agecanonix a écrit : quand nous appelons congrégation notre communauté dans son ensemble,

Lorsque la Bible emploie le mot congrégation dans ce sens, il s'agit du corps du Christ. Et seuls les chrétiens oints de l'esprit en font partie. Ainsi, 99,9% des Temoins de Jéhovah ne font pas partie de la Congrégation chrétienne. La reference du livre Perspicacité fournie par Thomas est sans appel.

Le fait que les TJ non-oints refusent de l'admettre trahit le malaise que j'évoquais.

Cordialement.