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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Posté : 23 mars21, 21:17
par keinlezard
Hello,
gadou_bis a écrit : 23 mars21, 21:13 Les TJ forment un groupe exclusif et donc, forcément, divisent la société: les TJ / Les pas TJ
De plus ils cherchent à prendre des gens pour se les rattacher: ils divisent.
Je ne leur en fait pas reproche, c'est juste une constatation...
Ok ... je partage aussi cette analyse ... :)
Merci

Cordialement

Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Posté : 23 mars21, 21:39
par avatar
agecanonix a écrit : 23 mars21, 10:44Seulement, ils ont des principes qu'ils défendront jusqu'au bout..
Et pourtant, comme l'a montré Keinelezard, le principe qui voulait qu'il était impossible de renoncer à la prédication de porte en porte en Russie ou de faire des réunions publiques a bien été violé dans le monde entier depuis un an !

La loi russe ne violait donc pas un principe intangible des témoins puisque ce que demandait la loi russe, c'est ce qu'ordonne désormais de faire le collège central !

Donc, dans un cas on a refusé de prendre cette mesure pour éviter d'aller au clash avec les autorités russes et dans l'autre cas, on a pris cette mesure pour éviter le clash avec le covid.....
Donc parler de "principes défendus jusqu'au bout" n'est pas justifié ici.

Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Posté : 23 mars21, 21:54
par keinlezard
Hello,
Hello,
avatar a écrit : 23 mars21, 21:39 Et pourtant, comme l'a montré Keinelezard, le principe qui voulait qu'il était impossible de renoncer à la prédication de porte en porte en Russie ou de faire des réunions publiques a bien été violé dans le monde entier depuis un an !

La loi russe ne violait donc pas un principe intangible des témoins puisque ce que demandait la loi russe, c'est ce qu'ordonne désormais de faire le collège central !

Donc, dans un cas on a refusé de prendre cette mesure pour éviter d'aller au clash avec les autorités russes et dans l'autre cas, on a pris cette mesure pour éviter le clash avec le covid.....
Donc parler de "principes défendus jusqu'au bout" n'est pas justifié ici.
En fait, une fois de plus nos amis TJ représentés ici par Agecanonix utilisent la technique consistant à redéfinir une définition
pour que la pensée jéhoviste puisse à leur yeux sembler cohérente

Ici la redéfinition ( non avouée ) ressemble à
La Loi russe n'est pas une loi de l'organisation donc nous devons pas y obéir. donc ce n'est pas une loi au sens TJ du terme
on pourrait introduire la notion de "Fausse Loi"
La Loi du CC est une loi de l'organisation elle est supérieure à toute autre loi. C'est une "Vraie Loi"

De la même façon qu'ils ont déjà redéfini ce qu'était une "Fausse", et une "Vraie" religion
une "Fausse" et une "Vraie" Science, une "Fausse" et une "Vraie" Théorie ....


Cordialement

Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Posté : 23 mars21, 22:07
par avatar
keinlezard a écrit : 23 mars21, 21:54De la même façon qu'ils ont déjà redéfini ce qu'était une "Fausse", et une "Vraie" religion
une "Fausse" et une "Vraie" Science, une "Fausse" et une "Vraie" Théorie ....
Sans oublier une "Fausse" et une "Vraie" Prophétie.
Et au rang des redéfinitiions, il ne faut évidemment pas oublier la génération.

Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Posté : 23 mars21, 23:15
par MonstreLePuissant
Quant à la redéfinition de 1 Thess. 4:16-17, n'en parlons même pas. :lol: :lol: :lol:

Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Posté : 24 mars21, 00:17
par papy
C'est la WT qui invente des expressions qui n'ont pas de sens.Une fausse religion ça n'existe pas.c'est comme dire une "fausse pensée".C'est simple,tous ce qui n'est pas "dans la vérité" est dans l'erreur,c'est le faux CC qui l'affirme.

Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Posté : 24 mars21, 00:53
par BenFis
gadou_bis a écrit : 23 mars21, 21:13 Les TJ forment un groupe exclusif et donc, forcément, divisent la société: les TJ / Les pas TJ
De plus ils cherchent à prendre des gens pour se les rattacher: ils divisent.
Je ne leur en fait pas reproche, c'est juste une constatation...
Oui, c'est aussi comme ça que je vois la chose.

En théorie, ce n'est bien méchant. De nombreux groupes fonctionnent ainsi ; par ex. la vie monacale a aussi des contraintes exclusives.
Et vouloir une vie alternative est compréhensible lorsqu'on constate que le fonctionnement actuel de la société n'est pas très satisfaisant.

Le problème surgit lorsque ces groupes veulent interférer avec la société pour lui faire adopter leur mode de fonctionnement. Alors quelquefois ça finit par coincer sérieusement, comme en Russie pour les TJ.

Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Posté : 24 mars21, 03:22
par RT2
BenFis a écrit : 24 mars21, 00:53
Le problème surgit lorsque ces groupes veulent interférer avec la société pour lui faire adopter leur mode de fonctionnement. Alors quelquefois ça finit par coincer sérieusement, comme en Russie pour les TJ.

ça n'a jamais été le cas des TJ, par contre sauf erreur il y a eu une démonstration pacifique de force de la part des musulmans à St Pétersbourg je crois. En tout cas une prière de rue qui a réuni des milliers de musulmans. Ce ne sont jamais les TJ qui cherchent à faire adopter(donc imposer) leur mode de fonctionnement, ce sont les musulmans. Il est vrai entre autres quand on regarde différentes idéologies, mais pas les TJ, ils ne cherchent pas à imposer contrairement à vos préjugés. :hi:

Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Posté : 24 mars21, 04:38
par avatar
RT2 a écrit : 24 mars21, 03:22mais pas les TJ, ils ne cherchent pas à imposer contrairement à vos préjugés. :hi:
Mais arrêtez donc vos mensonges !

Quand les témoins de Jéhovah font une campagne de tractage international contre la loi russe, c'est quoi ?
Ce n'est peut être pas pour chercher à imposer son point de vue ?

A un moment, il faut arrêter l'hypocrisie, que ce soit un témoin qui milite pour avoir le droit de prêcher dans la rue ou un musulman qui milite pour le port du voile, c'est kif kif bourricot

Quant au pacifisme des témoins de Jéhovah, certes, il existe au niveau de la non utilisation d'armes par contre, au niveau violences psychologiques, intimidations, manipulations on est très loin du pacifisme.

Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Posté : 24 mars21, 04:40
par MonstreLePuissant
RT2 a écrit : 24 mars21, 03:22 ça n'a jamais été le cas des TJ, par contre sauf erreur il y a eu une démonstration pacifique de force de la part des musulmans à St Pétersbourg je crois. En tout cas une prière de rue qui a réuni des milliers de musulmans. Ce ne sont jamais les TJ qui cherchent à faire adopter(donc imposer) leur mode de fonctionnement, ce sont les musulmans. Il est vrai entre autres quand on regarde différentes idéologies, mais pas les TJ, ils ne cherchent pas à imposer contrairement à vos préjugés. :hi:
Ce ne sont pourtant pas les musulmans qui ont inondé les autorités russes de lettres. Bizarre pour des gens qui ne veulent rien imposer.

Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Posté : 24 mars21, 06:07
par agecanonix
C'est sur qu'une lettre c'est une arme de destruction massive. :tap:

Bientôt il sera interdit de crier aïe quand nous frappera. :o

Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Posté : 24 mars21, 06:36
par MonstreLePuissant
agecanonix a écrit : 24 mars21, 06:07 C'est sur qu'une lettre c'est une arme de destruction massive. :tap:

Bientôt il sera interdit de crier aïe quand nous frappera. :o
Une lettre non ! Des millions de lettres, oui, c'est une arme de propagande.

Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Posté : 24 mars21, 09:14
par avatar
"quand on nous tapera", j'aimerais savoir quand un témoin ici a été frappé en raison de sa foi !

Nous sommes face à un délire de persécution et, justement, les témoins de Russie ou d'autres pays comme l'Erythrée permettent aux témoins du monde entier (qui, dans leur immense majorité vivent protégés par ce méchant "monde satanique" et en profitant allègrement de son "système pourri") de se dire "oh, le Christ avait raison, nous sommes l'objet de la haine des nations, c'est terrible, heureusement la délivrance est proche.... tu as pensé à faire le virement sur le codevi chérie ? "

Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Posté : 24 mars21, 11:33
par agecanonix
MonstreLePuissant a écrit : 24 mars21, 06:36 Une lettre non ! Des millions de lettres, oui, c'est une arme de propagande.
C'est sur que poutine a fait dans son froc !!

Avatar.

j'ai fait de la prison comme 2 de mes frères ! Certains dans ma famille ont été déportés par la gestapo... ..

La question n'est pas de savoir si les TJ ont été persécutes, mais pourquoi ?

Car c'est ça qui constitue l'essentiel.. la raison !

Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Posté : 24 mars21, 11:47
par MonstreLePuissant
Il faudrait déjà prouver qu'ils sont persécutés. Et vu comment tu modifies le sens des mots comme ça t'arrange, on ne fera pas confiance à ta définition.