RT2 a écrit : ↑06 nov.20, 15:53
vi vi, et depuis quand être ressuscité immortel signifie que tu as encore besoin d'être guidé vers ce qui va te procurer la vie éternelle ? Et depuis quand une personne ressuscitée incorruptible a besoin d'apprendre le bien et le mal ? Donc de paître ?
Votre problème est que vous considérez les êtres spirituels comme incapables de faire des erreurs ! Pour vous, devenir un être spirituel veut dire devenir parfait et immortel mais dites-moi, Satan et ses démons sont bien des êtres spirituels, non ?
D'autre part, Adam et Eve, Satan et ses démons étaient tous des êtres parfaits, non ?
Ces exemples démontrent de manière éclatante que non, la perfection ne veut pas dire incapacité à pécher et être un être spirituel non plus.
Il y a un mot essentiel qui semble vous échapper dans la Bible, qui explique tout, résume tout : AMOUR.
Ceux qui vont au ciel n'étaient pas parfaits sur terre, il ne le deviennent pas par une opération de magie lorsqu'ils reçoivent un corps spirituel mais ils ont démontré dans leur vie qu'ils avaient un profond amour pour Dieu et pour le Christ et que, donc, ils resteront fidèles à eux pour les siècles des siècles.
Qu'a t'il manqué à Adam et Eve, à Satan, aux démons ?
La perfection ? Ils l'avaient tous, être des êtres spirituels ? Satan et les démons avaient ça en plus de la perfection.
Non, ce qui leur a tous manqué c'est l'AMOUR pour Dieu !
Donc non, ceux qui vont au ciel ne sont pas comme vous le pensez des êtres décérébrés sans libre arbitre qui obéissent comme des robots parce qu'ils ne peuvent pas faire autrement mais des êtres humains avec un corps spirituels, qui restent des êtres infiniment inférieurs en sagesse et en connaissance à Dieu et au Christ mais qui ont un amour et une fidélité totale à leur Père et à leur frère et qui se laissent guider par l'Esprit Saint
agecanonix a écrit : ↑06 nov.20, 10:43
Il est dit :
si tu manges du fruit défendu, tu mourras..
Et donc l'inverse est forcément vrai :
si tu ne manges pas du fruit défendu, tu ne mourras pas.
Or Adam a pris de ce fruit et il est mort. à 930 ans.. Imaginez qu'il n'ait pas été condamné ?
Encore une fois, vous faites des déductions et au final arrivez à contredire le texte puisqu'il est dit clairement que c'est la consommation de l'arbre de vie qui aurait permis à Adam et Eve de vivre éternellement.
Or ce que vous dites vous c'est qu'Adam et Eve étaient déjà éternels, dans ce cas là, l'arbre de vie ne servirait à rien et Dieu serait un menteur.
Alors je sais, vous allez me dire "mais non, c'est symbolique" mais même si on prend cet arbre d'un point de vue symbolique, cela signifie que les humains n'avaient pas reçu la vie éternelle.
En péchant, Adam et Eve se sont privés de la possibilité de devenir éternels.
Au passage, Mathusalem a vécu plus longtemps qu'Adam et Eve.
Comme l'a rappelé Saint Glinglin, c'est au moment du Déluge que Dieu limite la vie humaine.
agecanonix a écrit : ↑06 nov.20, 10:43
Le rapport péché/mort est permanent dans la bible. Et le contraire de la mort, c'est la vie sans mort...
Bien sur puisque sans le péché, Adam et Eve auraient pu manger de l'arbre de vie et ne pas mourir.