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Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Posté : 23 mars22, 01:15
par BenFis
Leb a écrit : 22 mars22, 20:24 Il faudrait déjà que vous autres créationnistes vous tombiez d'accord pour déterminer quels Hominidés sont des singes et lesquels sont des humains.

Image

Ils'agit ici d'un classement de fossiles d'hominidés par quelques créationnistes célèbres. Nous noterons que les créationnistes ne sont pas d'accord entre eux pour déterminer si certains Homo erectus étaient humains ou simiens. En revanche la plupart classe Homo habilis comme étant un singe, quand bien même la découverte de l'Homme de Dmanisi démontre une continuité morphologique flagrante entre Homo habilis et Homo erectus.

Parce que bon si vous mêmes ne parvenez pas à identifier une limite claire entre un fossile humains et le fossile d'un primate non-humain je pense que la démonstration des intermédiaires dans le registres fossile est faite.
Merci pour ce tableau de comparaison.
Il conviendrait d'y ajouter une entrée Neandertal ainsi que l'avis des TJ sur la question!?

Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Posté : 23 mars22, 01:42
par prisca
Leb a écrit : 23 mars22, 00:06 ...... Cependant je pense que tu as fais une erreur Estra2, je ne pense en effet pas que Prisca ait voulant faire de la propagande nazie, simplement elle semble repomper des images et arguments de sites créationnistes qui eux-mêmes prennent des diagrammes sans en vérifier la provenance......
C'est exactement cela merci pour ton soutien dans cette épreuve car c'en est une, j'ai préféré supprimer ce tableau plutôt que de laisser cet immondice.
VENT a écrit : 22 mars22, 20:19 Bonjour

Les insultes que profère estra2 sont inacceptable. Il faudrait en effet lui donner un avertissement parce que ça ne peut pas durer continuellement

Voila l'insulte qu'il adresse à prisca
Que des prétendus croyants exhibent encore ces horreurs en 2022 en dit long sur leur pourriture morale. Oui, je dis bien pourriture morale, je persiste et je signe !

Je rapporte ce message en plus parce que j'ai oublié de le rapporter où il insulte encore prisca et d'ailleurs je ne comprend pas pourquoi.

Les messages de prisca ne font pas l'apologie de la race pur, c'est estra qui ne comprend rien

Cordialement

PS : j'ai également rapporté ce message avec la fonction "rapporter" et je poste ce message dans la fonction "répondre" pour faire honte à estra même s'il m'a placé en ignoré.

Et merci aussi à Vent pour son soutien.

J'espère la réconciliation avec estra2 ou tout du moins, même si nous ne serons pas amis au moins nous nous respecterons mutuellement.

Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Posté : 23 mars22, 01:59
par estra2
prisca a écrit : 23 mars22, 01:42Et merci aussi à Vent pour son soutien.
Vent qui, rappelons-le a comparé l'obligation faite par la loi française d'aujourd'hui de dénoncer les pédophiles à la loi de Vichy imposant la dénonciation des juifs.....

Très heureux d'être combattu par des gens ainsi.
Cela aurait fait plaisir à mon grand père et mon grand oncle, arrêté par la Gestapo pour l'un, tué et brûlé pour le second pour avoir sauvé des juifs pendant la guerre.


Bref, revenons au sujet, voici ce que dit un chercheur Francis Collins, ancien chef du Human Genome Project, chrétien évangélique né de nouveau (qui accepte pleinement l'évolution).
Dans son livre De la génétique à Dieu, paru en 2006 et disponible en français depuis 2010, Collins décrit des éléments répétitifs anciens (ARE) dans l'ADN qui proviennent de «gènes sauteurs» qui copient et s'insèrent dans d'autres localisations du génome, généralement sans aucune fonction. Lorsque vous alignez des sections de génomes humains et de souris, les ARE sont au même endroit. " "la conclusion d'un ancêtre commun pour les humains et les souris est pratiquement inévitable".
https://books.google.fr/books?id=y-AwVW ... 9D&f=false le livre en anglais
https://fr.wikipedia.org/wiki/Francis_S._Collins la fiche de l'auteur

Une petite vidéo sur ces ARE donc parle Collins :


Et encore une fois, j'insiste, on ne parle pas ici d'un athée mais bien d'un croyant, pratiquant, qui se dit "né de nouveau" !
Ce qui montre qu'on peut être croyant sans être obscurantiste....

BenFis a écrit : 23 mars22, 01:15Il conviendrait d'y ajouter une entrée Neandertal ainsi que l'avis des TJ sur la question!?
La position des Témoins de Jéhovah est simple : la Bible est à prendre au sens littéral donc l'homme existe depuis 6000 ans point barre.
Avant 6000 ans, ce sont des animaux.

A partir de là, un seul mot d'ordre pour rejeter tout élément scientifique allant dans un autre sens : erreur de datation.

Concernant les néanderthaliens, je n'ai trouvé que deux références TJ allant dans le sens d'un humain et donc de moins de 6000 ans.... certainement disparu à cause du Déluge universel :winking-face:

Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Posté : 23 mars22, 03:07
par l_leo
L'intelligence étant la faculté de connaître, l'on ne peut appréhender (saisir par l'esprit) que ce qui vous entoure. Dans un univers "sauvage" , le même "taux" d'intelligence s'exerçait que dans notre monde actuel.

Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Posté : 23 mars22, 03:25
par Erdnaxel
a écrit :L'intelligence étant la faculté de connaître,
:thinking-face: Plutôt la capacité de comprendre.

Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Posté : 23 mars22, 04:47
par l_leo
Erdnaxel a écrit : 23 mars22, 03:25 :thinking-face: Plutôt la capacité de comprendre.
L'intelligence est une aptitude à comprendre. En effet l'on considéré quelqu'un comme étant privé de toute forme d'intelligence.
La capacité: en litres pour le vin, en Quotient intellectuel pour l'homme.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Quotient_intellectuel

Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Posté : 23 mars22, 05:12
par keinlezard
Hello,

et si c'était la faculté de résoudre un problème inconnu auquel nous sommes confronté d'une façon ingénieuse :)

Cordialement

Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Posté : 23 mars22, 05:17
par Leb
prisca a écrit : 23 mars22, 00:25 Sans chercher à analyser scrupuleusement le tableau je me fie à une chose, car en tant que créationniste oui, l'homme apparait sur terre tel que nous le voyons aujourd'hui.
Ce n'est pas ce qu'indiquent les multiples faits et découvertes. De fait dans le registre fossile nous voyons très bien que les Hommes sont apparus progressivement en dérivant de primates à l'allure simiennes et qui n'avaient pas encore toutes les adaptations à la bipédies des Hommes modernes, ni même les mêmes capacités cérébrales et structures crâniennes. Le simple fait que les créationnistes échouent à se mettre d'accord sur le caractère humain ou simien de bon nombre de ces fossiles suffit à démontrer cette continuité bref cette évolution. Et cela surtout que ces fossiles concordent avec les données génétiques mais bon pour cela tu as déjà la très bonne vidéo postée par estra2 sur les Rétrovirus Endogènes. Ton point de vue est purement dogmatique, l'analyse des faits et les faits tout court tu t'en cogne, puisque tu as un dogme qu'il t'est interdit de confronté à la moindre critique et remise en question ce qui est purement et simplement de l'obscurantisme.
prisca a écrit : 23 mars22, 01:42J'espère la réconciliation avec estra2 ou tout du moins, même si nous ne serons pas amis au moins nous nous respecterons mutuellement.
Tu n'es pas une nazie c'est sûr et l'idéologie de ton dogme n'est certainement pas aussi pernicieuse que le fut le nazisme. Il n'en demeure pas moins que comme tout idéologue zélé tu partage un point commun avec cette idéologie et les autres idéologies totalitaires, l'absolu refus de toute critique ou remise en cause du dogme centrale et un rejet de toute réflexions rationnel et confrontation de ce dogme aux faits et à la raison.

Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Posté : 23 mars22, 05:29
par l_leo
keinlezard a écrit : 23 mars22, 05:12 Hello,

et si c'était la faculté de résoudre un problème inconnu auquel nous sommes confronté d'une façon ingénieuse :)

Cordialement

et si c'était la capacité de résoudre ....

-Encore faut-il avoir la faculté

Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Posté : 23 mars22, 07:08
par prisca
prisca a écrit :Sans chercher à analyser scrupuleusement le tableau je me fie à une chose, car en tant que créationniste oui, l'homme apparait sur terre tel que nous le voyons aujourd'hui.
Leb a écrit :Ce n'est pas ce qu'indiquent les multiples faits et découvertes. De fait dans le registre fossile nous voyons très bien que les Hommes sont apparus progressivement en dérivant de primates à l'allure simiennes et qui n'avaient pas encore toutes les adaptations à la bipédies des Hommes modernes, ni même les mêmes capacités cérébrales et structures crâniennes. Le simple fait que les créationnistes échouent à se mettre d'accord sur le caractère humain ou simien de bon nombre de ces fossiles suffit à démontrer cette continuité bref cette évolution. Et cela surtout que ces fossiles concordent avec les données génétiques mais bon pour cela tu as déjà la très bonne vidéo postée par estra2 sur les Rétrovirus Endogènes. Ton point de vue est purement dogmatique, l'analyse des faits et les faits tout court tu t'en cogne, puisque tu as un dogme qu'il t'est interdit de confronté à la moindre critique et remise en question ce qui est purement et simplement de l'obscurantisme.
J'ai fait un résumé de la vidéo de cette manière nous pourrons la partager avec chacun de nous.

Il y est dit :
Si nous prenons l'ADN d’un chimpanzé et que nous l’alignons sur avec celui d’un humain Nous remarquons qu'ils ont l'air extrêmement similaires.

Les chromosomes ont l’air pareils.
Les gènes s’alignent dans le même ordre.
98.5 % de notre ADN est identique à celui d’un chimpanzé.

Pour les biologistes c’est une preuve irréfutable que nous partageons un ancêtre commun avec les chimpanzés.
Et donc que la théorie de l’évolution est vraie.
Mais les défenseurs de l’intelligent design ont rétorqué que des ADN à ce point similaires indiquent seulement qu’il y a un concepteur unique.

Et les créationnistes ont déclaré que des ADN similaires indiquent seulement un créateur unique.
Toutefois ce ne sont pas seulement les parties fonctionnelles de notre ADN les gênes et les régulateurs de gènes que nous partageons avec les chimpanzés
Voyez sur le bras court du chromosome 10 il y a quelque chose d’intéressant
La relique d’une infection virale
La séquence est connue comme étant un rétrovirus endogène ou RVE
Un rétrovirus emmagasine son information génétique dans de l’ARN pas dans de l’ADN
Alors qu’ils infectent une cellule ils convertissent leur génome ARN en ADN un processus connu sous le nom de transcription inverse.
Cet ADN s’insère ensuite au hasard dans l’un ces chromosomes de l’hôte.
S’il advient que le virus infecte l’une de vos cellules germinales (celles qui produisent ovules ou spermatozoïdes) et que vous vous reproduisez, l’ADN viral sera transmis à la génération suivante et à toutes les générations ultérieures.
RVE au même endroit
Ce qui est étrange c’est que, exactement au même endroit dans l’ADN du chimpanzé il y a aussi un RVE
Les chances qu’une paire de virus s’insèrent exactement au même endroit sont rares.
Ceci étant, sur le bras court du chromosome 1 il y a un vestige d’une autre infection virale.
Et exactement au même endroit on trouve un RVE dans l’ADN du chimpanzé
Les chances que 2 paires de virus s’insèrent à des endroits correspondant parfaitement son extrêmement rares
Et si nous examinons le bras long u chromosome 19 nous trouvons un troisième RVE
IL Y A UN RVE correspondant, exactement au même endroit, dans le génome du chimpanzé.

Extremement rare

Il y a un RVE sur le bras court du chromosome 6
Et un autre RVE exactement au même endroit dans l’ADN du chimpanzé
Sur le bras long du chromosome X on trouve à nouveau un RVE avec une autre correspondance exacte dans l’ADN du chimpanzé.

Très très très très très rare… coïncidence….

En fait il y a 16 cas de rétrovirus endogènes humains ayant une correspondance exacte avec les RVE des chimpanzés.

Très très très très très très très très très très très rare… coïncidence…. Jusqu’à impossible coïncidence


En réponse je dirais pour ma part que c'est un jeu d'enfant pour D.IEU de faire en sorte que tout coïncide au poil près, justement parce qu'il faut que chacun de nous y mette du sien et se dise qu'à D.IEU l'impossible n'est pas tenu.

C'est même d'une facilité déconcertante.


prisca a écrit :J'espère la réconciliation avec estra2 ou tout du moins, même si nous ne serons pas amis au moins nous nous respecterons mutuellement.

Leb a écrit : 23 mars22, 05:17
Tu n'es pas une nazie c'est sûr et l'idéologie de ton dogme n'est certainement pas aussi pernicieuse que le fut le nazisme. Il n'en demeure pas moins que comme tout idéologue zélé tu partage un point commun avec cette idéologie et les autres idéologies totalitaires, l'absolu refus de toute critique ou remise en cause du dogme centrale et un rejet de toute réflexions rationnel et confrontation de ce dogme aux faits et à la raison.
Je sais que je n'ai pas ma langue dans ma poche et je suis ouverte à la discussion au contraire, j'aime les contradicteurs car au moins ensemble nous pouvons construire davantage, mais il y a des points précis sur lesquels je parle et qui auraient dû soulever un mouvement contestataire, pas contre moi mais justement à l'inverse contre ceux qui ont fait vivre ces incongruités, mais à l'inverse je me retrouve nez à nez avec des personnes qui même pas une seconde ne vont voir à quel point le discours qu'ils tiennent en s'inspirant de ce qu'ils entendent à droite et à gauche est à ce point illogique, incohérent.


Tu me diras que ce qui est incohérent pour moi ne l'est pas pour eux, et s'installe un dialogue de sourds, alors le mieux est que je t'expose en quelques mots un point crucial de divergence afin que tu voies où je veux en venir.

Le Centre de la Foi Chrétienne : la Crucifixion de Jésus.

Tous disent que Jésus a payé par sa Vie pour qu'en échange D.IEU pardonne, et que le prix cher payé, la Vie de Jésus a été donné pour que D.IEU soit Miséricordieux car l'homme, tel qu'il est, ne peut pas parvenir à obéir aux Lois, par conséquent il faut que réparation se fasse car Adam par sa désobéissance a conduit notre monde en échec, Jésus en obéissant et en payant dans sa chair a obtenu de D.IEU la Grâce pour les hommes car en Fils Exemplaire il a fait "Justice" par sa mort, IL a rempli les conditions de Justice en quelque sorte, la punition d'un Seul contre l'amnistie du monde....

Est ce qu'il n'y a rien qui ne t'interpelle dans cette façon de voir et qui, je te rappelle est universelle ?

Maintenant le sujet ne s'y prête pas, mais juste en une phrase je pourrais mesurer ton avis et si tu abondes aux autres, tout aura été dit.

Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Posté : 23 mars22, 07:54
par Leb
prisca a écrit : 23 mars22, 07:08En réponse je dirais pour ma part que c'est un jeu d'enfant pour D.IEU de faire en sorte que tout coïncide au poil près, justement parce qu'il faut que chacun de nous y mette du sien et se dise qu'à D.IEU l'impossible n'est pas tenu.
Ben non car alors tu affirmes que Dieu induit en erreur pour mimer l'évolution, c'est-à-dire une ascendance commune entre l'Homme et le chimpanzé. Car considérant comment les Rétrovirus Endogènes se forment et s'insèrent dans le génome, la seule explication de la présence des mêmes Rétrovirus Endogènes dans aux mêmes endroits des génomes des Humains et des Chimpanzés, est une ascendance commune. À ce stade autant dire que les divers intermédiaires fossiles ont été planté par Dieu dans le sol pour induire en erreur et faire croire en l'évolution. Ou mieux affirmer qu'il n'y a jamais eu d'ancêtre unique à l'humanité, que Dieu à crée différentes populations humaines indépendamment les unes des autres, tout en leur donnant la possibilité de se métissés, mais les créer avec des caractéristiques génétique mimant une ascendance commune. Mieux pourquoi ne pas dire que l'Univers n'existe que depuis dix minutes et que tous tes souvenirs, les miens, les tiens, ceux de tout le monde, ont été créés il y a quelques instants pour mimer l'existence d'un monde ayant une Histoire riche et anciennes? Car nier les démonstrations génétiques les plus élémentaires pour affirmer que tout cela a été implanté par Dieu pour mimer une histoire évolutive est exactement le même raisonnement absurde. De plus comme le rappelle la vidéo tu contredis tes propres Saintes Écritures, puisque celles-ci disent clairement que Dieu ne ment pas, or tu affirmes à présent que Dieu aurait implanté des Rétrovirus Endogènes dans différentes espèces de manière à correspondre à une hiérarchie imbriqué et mimer à la perfection un apparentement des espèces par des ancêtres communs alors qu'il aurait créer ces espèces séparément. Bref à ce stade autant dire que tu appelles à mettre en doute la réalité elle-même pour nier certains aspects de celle-ci ce n'est pas une attitude constructive et je pèse mes mots.

Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Posté : 23 mars22, 08:23
par prisca
Si les chimpanzés devaient montrer des caractéristiques communes aux humains car tel était la volonté de D.IEU, moi je ne connais pas le dessein prescient de D.IEU à cet égard, et qui connait les pensées de D.IEU ? Personne.

Si toi tu considères que c'est pour nous embrouiller moi à vrai dire cela ne m'a pas du tout gêné car je ne suis pas dans le domaine de la science surement, mais je m'y intéresse comme tout le monde, et s'il y a des choses que je ne comprends pas en matière scientifique je ne vais pas me faire un martel en tête pour prouver que la Création D.IEU l'a conçue contrairement aux Darwinismes qui sont farouchement opposés à la religion et arguent un moyen pour le faire, l'apparition de la vie sur terre.

Moi cela ne me dérange pas, ils peuvent faire mille thèses nous n'évoluons pas sur le même plan de dispositions d'accueil de la Vérité, eux veulent la trouver via des raisonnements, moi je la trouve par ma foi en D.IEU, chacun son rayon, et nous ne nous faisons pas la guerre.

Mais plus il y a des difficultés à comprendre les choses, et plus l'homme fait travailler sa matière grise car si tout était sur le modèle de la simplicité, quel ennui et rien à se mettre sous la dent.

Donc moi je vois plutôt de la part de D.IEU une volonté de soulever des questionnements, et non pas une embuche au développement spirituel de l'homme car la foi elle est facile à obtenir, il suffit juste d'écouter Jésus, de mettre sa Parole en pratique, et les Lois ne sont pas difficiles à observer, et après nous pouvons à loisir se questionner dans tous les domaines, y compris la science, c'est ce que je fais souvent mais je préfère un autre domaine de prédilection qui est l'étude de la Bible car d'abord la Bible, car c'est une nourriture de l'âme et l'on se sent vitaminés.

Par conséquent ce que je constate c'est que la "ruine éternelle" est plus courte que ce que je pensais il n'y a pas longtemps de cela, il y a environ 3 jours de cela, car jusqu'à il y a 3 jours je croyais comme toi, que l'homme est apparu il y a des milliers alors à brule pourpoint, l'Esprit Saint me dit, puisque mon préambule a été celui ci, détrompe toi, l'homme a toujours été celui qui "est debout" avant ce furent des singes.

Je suis heureuse donc d'avoir appris que ceux qui meurent de la seconde mort qui consiste à repartir de zéro sur une terre nouvellement créée auront du temps gagné avant de commencer à se racheter, ils ont gagné des milliers d'années d'errance en hommes des cavernes car au fond des hommes cavernes il n'y en a jamais eu.

Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Posté : 23 mars22, 09:05
par VENT
MonstreLePuissant a écrit : 22 mars22, 22:50 Excellente nouvelle ! Le CC de la WT clame son imperfection. Il est donc selon toi obligatoirement "FAUX" et on ne peut pas lui faire confiance.
Evidemment Je m'attendais à cette réponse.
Alors non le CC n'est pas faux dans ses responsabilités d'organiser la proclamation du Royaume de Dieu. Dans la mesure où le CC est soumis à Dieu même si le CC est imparfait il proclame la parole parfaite de Dieu et c'est bien cela l'essentiel, à savoir la proclamation de la parole de Dieu qui est parfaite et que le nom de Jéhovah soit proclamé sur toute la terre comme l'unique espérance pour l'humanité. Maintenant c'est en Dieu que l'on exerce la foi et c'est au CC que l'on a confiance parce que même s'il est imparfait comme tout un chacun il proclame "la parole parfaite de Jéhovah".
MonstreLePuissant a écrit : 22 mars22, 22:50 La Bible aussi est imparfaite, sinon les TJ ne la corrigeraient pas. Étant imparfaite, on ne peut pas lui faire confiance, selon tes propres mots.
Tu délires , je n'ai jamais dis que la bible est imparfaite ni qu'on ne peut pas lui faire confiance, de plus les TJ n'ont jamais corrigé la bible.
MLP Tu n'es pas obligé de dire n'importe quoi si tu n'as plus d'arguments...
estra2 a écrit : 23 mars22, 02:09 Vent qui, rappelons-le a comparé l'obligation faite par la loi française d'aujourd'hui de dénoncer les pédophiles à la loi de Vichy imposant la dénonciation des juifs.....
En effet une dénonciation selon la définition du dictionnaire signifie ceci : Signaler quelqu'un, quelque chose à la justice, à une autorité en vue de les faire condamner ou punir :

https://www.larousse.fr/dictionnaires/f ... ncer/23598

Ce n'est pas le rôle de toute personne qui signale à la police qu'une personne accusé d'abus sexuel est pédophile et de la juger, or c'est ce que cette loi contradictoire demande de faire en employant le mot "dénoncer" en effet le mot dénoncer signifie juger la personne qui est "dénoncé" comme l'ont fait des antisémites durant l'occupation nazi, c'est fondé par leur propre jugement que des antisémites ont "dénoncer" des juifs en toute bonne conscience. C'est pourquoi on ne doit pas dénoncer mais "signaler ou informer la justice ou la police quand on a connaissance de révélation d'un enfant qui a été abusé sexuellement afin que ce soit la justice qui juge et non la personne qui informe.

https://www.jw.org/fr/actualites/juridi ... n-enfants/
estra2 a écrit : 23 mars22, 02:09 Très heureux d'être combattu par des gens ainsi.
Oh tu sais estra2 ni moi ni prisca ne te combattons, on essai seulement de soulager tes souffrances grâce à la parole de Dieu que tu rejettes
MonstreLePuissant a écrit : 22 mars22, 22:50 Cela aurait fait plaisir à mon grand père et mon grand oncle, arrêté par la Gestapo pour l'un, tué et brûlé pour le second pour avoir sauvé des juifs pendant la guerre.
En effet ce sont des choses horribles mais quel rapport avec la pédophilie aujourd'hui ?

Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Posté : 23 mars22, 09:06
par Leb
prisca a écrit : 23 mars22, 08:23Si toi tu considères que c'est pour nous embrouiller moi à vrai dire cela ne m'a pas du tout gêné car je ne suis pas dans le domaine de la science surement, mais je m'y intéresse comme tout le monde, et s'il y a des choses que je ne comprends pas en matière scientifique je ne vais pas me faire un martel en tête pour prouver que la Création D.IEU l'a conçue contrairement aux Darwinismes qui sont farouchement opposés à la religion et arguent un moyen pour le faire, l'apparition de la vie sur terre.
Des biologistes de l'évolution croyant, au pif comme Theodosius Dobjansky, il y a plein, ce qu les différencie de toi c'est qu'ils ne prétendent pas à un absolutisme borné par interprétation littérale des textes bibliques et cherchent honnêtement à comprendre comment le monde physique qui les entourent, ici la vie, fonctionne. Et donc non quoi que tu prétendes ne t'intéresse pas à la science, absolument pas, mieux tu conchies la science, c'est-à-dire la méthode de l'acquisition du savoir et le savoir lui-même. Seul ton dogme a une réelle importance et si par l'usage de la méthode scientifique les connaissances obtenues contredise ton dogme, tu foutra ces connaissances à la poubelle en les niant purement et simplement bref tu es dans l'obscurantisme le plus décomplexé. La démonstration est ici faite, tu ne discutes même plus de biologie et pour cause les enseignements de la biologie contredisant ton dogme tu ne veux plus en discuter et te bornes alors à répéter en boucle ton dogme, il n'y a rien de productif qui puisse sortir de pareille attitude et comme toujours je pèse mes mots.

Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Posté : 23 mars22, 09:32
par prisca
Leb a écrit : 23 mars22, 09:06 Des biologistes de l'évolution croyant, au pif comme Theodosius Dobjansky, il y a plein, ce qu les différencie de toi c'est qu'ils ne prétendent pas à un absolutisme borné par interprétation littérale des textes bibliques et cherchent honnêtement à comprendre comment le monde physique qui les entourent, ici la vie, fonctionne. Et donc non quoi que tu prétendes ne t'intéresse pas à la science, absolument pas, mieux tu conchies la science, c'est-à-dire la méthode de l'acquisition du savoir et le savoir lui-même. Seul ton dogme a une réelle importance et si par l'usage de la méthode scientifique les connaissances obtenues contredise ton dogme, tu foutra ces connaissances à la poubelle en les niant purement et simplement bref tu es dans l'obscurantisme le plus décomplexé. La démonstration est ici faite, tu ne discutes même plus de biologie et pour cause les enseignements de la biologie contredisant ton dogme tu ne veux plus en discuter et te bornes alors à répéter en boucle ton dogme, il n'y a rien de productif qui puisse sortir de pareille attitude et comme toujours je pèse mes mots.
Etre biologiste de l'évolution et croyant c'est incompatible.

La Bible dit que D.IEU a créé l'homme et le biologiste de l'évolution dit - l'évolution biologique des espèces par la sélection naturelle et la concurrence vitale jusqu'à l'apparition de l'homme issu de cette soupe bactérienne.

Que ces hommes s'avouent d'entrée de jeu "athées" car si dès les premières lignes de la Bible ils ne sont pas capables de croire en ce que D.IEU dit, ils sont des croyants de pacotille.

Le monde physique tout le monde veut le connaitre, ou tout du moins tous ceux qui ont un esprit scientifique pour comprendre les combinaisons.

Le compréhension du monde physique a des limites. .

Je ne vais pas me contenter pour ma part "des limites" alors je préfère ne pas m'y intéresser car au fond c'est comme une timbale creuse, ça raisonne, ça résonne, mais cela n'apporte rien car il y a mille questions gravitationnelles autour de ces questionnements qui restent en suspens...

Voire même qui amène du faux, mais je ne dis pas qu'il ne faut pas chercher, la recherche scientifique c'est une sublimation, c'est l'évolution, c'est ce qui rend l'homme attentif, observateur, et ainsi il est efficace pour donner à son prochain tout son savoir pour un mieux vivre et solution aux problèmes, je pense à la médecine, la recherche biologique....

Je me passionne pour la science mais il y a plus urgent pour moi je préfère nourrir mon esprit, c'est dans mes priorités car je suis avide de la Connaissance Biblique, à chacun son domaine de prédilection.

Je disais, voire même il y a du faux car toutes les possibilités d'analyse n'ont pas été fournies, elles sont puissantes les possibilités d'analyse, elles dépassent le seuil de compétences des scientifiques eux mêmes, alors lorsque ce n'est pas abouti moi cela me laisse sur ma faim, et je passe à autre chose.

Je pense notamment à la connaissance du photon, car aussi dans ce domaine le Saint Esprit m'a éclairée si je peux dire sans faire de jeux de mots.

Pour moi la science est donc intéressante à partir du moment où j'ai le sentiment d'avoir vu sous mes yeux la connaissance absolue dans une tâche de reconnaissance explorative, mais spéculer pour spéculer et entendre toujours des spéculations, des théories, ça me lasse.

Je suis non pas évolutionniste mais perfectionniste.

L'obscurantisme c'est se créer des illusions aussi et surtout et je trouve que nous vivons dans un monde illusoire qui, lorsqu'il ne sait pas, il invente, comme dire que la vie est apparu à partir d'une ou deux petites cellules, la génération spontanée, comme un papillon qui parce qu'il a peur des prédateurs va lui même se transformer en tête de serpent pour effrayer, comme la plante orchidée ressemblant à des têtes de singe et qui a pris la décision toute seule de mimer le singe, comme l'animal doté de membres qui à force de cotoyer les étendues d'eau a décidé brusquement qu'ils préféraient l'immersion........ je trouve cela tellement puérile, et pour moi c'est de l'obscurantisme car pourquoi ne pas s'avouer en réalité que tout ce qui vit échappe à notre Connaissance ? Rien n'empêche les chercheurs de chercher, comment combattre les maladies par exemple ou comment créer une énergie écologique etc..... il y a tant à faire.