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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Posté : 05 juil.22, 06:14
par medico
Il pensait l'avoir et que je sache il n'est pas encore mort, c'est bien lui le chef de ce monde jusqu'a preuve du contraire.

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Posté : 05 juil.22, 06:17
par Pollux
medico a écrit : 05 juil.22, 06:14 Il pensait l'avoir et que je sache il n'est pas encore mort, c'est bien lui le chef de ce monde jusqu'a preuve du contraire.
N'importe quoi.

Tu n'es pas capable d'argumenter de façon plus sensée ?
Saint Glinglin a écrit : 04 juil.22, 09:11 Livre de Job.
C'est dans quel chapitre et verset de Job que Satan est un ange finalement ?

Tu ne m'as toujours pas répondu.

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Posté : 06 juil.22, 04:20
par Salam Salam
Satan est issu des djinns. Il n’a jamais appartenu aux anges.
En effet, les anges sont de nobles créatures qui ne désobéissent pas Dieu puisqu’ils ne peuvent que se conformer à Ses ordres. Des textes coraniques clairs indiquent que Satan n’est pas issu des anges, mais des djinns. En voici quelques-uns :

1. Allah le Très Haut a dit : Et lorsque nous dîmes aux Anges: "Prosternez- vous devant Adam", ils se prosternèrent, excepté 'Iblîs (Satan) qui était du nombre des djinns et qui se révolta contre le commandement de son Seigneur. Allez- vous cependant le prendre, ainsi que sa descendance, pour alliés en dehors de Moi, alors qu' ils vous sont ennemis? Quel mauvais échange pour les injustes! (Coran, 18 : 50).

2. Allah le Très Haut a expliqué clairement qu’Il a créé les djinns à partir du feu : Et quant au djinn, Nous l' avions auparavant créé d' un feu d' une chaleur ardente.. (Coran, 15 : 27) et : et Il a créé les djinns de la flamme d' un feu sans fumée. (Coran, 55 : 15). Selon un hadith authentique rapporté par Aïcha (P.A.a), le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : Les anges sont créés à partir de la lumière, et les djinns à partir d’un feu bien alimenté, et Adam a été créé comme il vous a été décrit. (rapporté par Mouslim dans son Sahih sous le n° 2996 et Ahmad sous le n° 24668 et al-Bayghaqi dans as-Sunan al-Koubra sous le n° 18207 et Ibn Hibban sous le n° 6155.

L’une des caractéristiques des anges est qu’ils sont créés à partir de la lumière alors que les djinns sont créés à partir du feu. Les versets du Coran confirment que Satan est créé à partir du feu. Iblis lui-même l’a reconnu quand Allah le Très Haut, le Transcendant lui a demandé la raison de son refus de se prosterner devant Adam après avoir reçu un ordre divin allant dans ce sens. Il a répondu :(Allah) dit: "Qu' est- ce qui t' empêche de te prosterner quand Je te l' ai commandé?" Il répondit: "Je suis meilleur que lui: Tu m' as créé de feu, alors que Tu l' as créé d'argile". (Coran, 7 : 12). Ceci indique qu’il est issu des djinns.

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Posté : 06 juil.22, 06:00
par medico
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Source la Sainte bible avec commentaires de JMacArthur.
ce passage peut convenir a Satan car ses versets sont allégories pour parler de Satan

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Posté : 06 juil.22, 06:07
par Pollux
medico a écrit : 06 juil.22, 06:00 Source la Sainte bible avec commentaires de JMacArthur.
ce passage peut convenir a Satan car ses versets sont allégories pour parler de Satan
Les sources religieuses ne font que confirmer les croyances religieuses.

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Posté : 06 juil.22, 06:09
par medico
Mais disons que les arguments ne te plaisent pas car ils ne vont pas dans ton sens, mais apprend ce que c'est qu'une allégorie.
Au fait j'ai encore d'autres sources.

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Posté : 06 juil.22, 06:25
par Pollux
medico a écrit : 06 juil.22, 06:09 Mais disons que les arguments ne te plaisent pas car ils ne vont pas dans ton sens, mais apprend ce que c'est qu'une allégorie.
Les croyants sensés sont capables de raisonner par eux-mêmes et de remettre en question les inventions religieuses tandis que les insensés se contentent de croire aveuglément ce que leur secte ou religion leur a enseigné.

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Posté : 06 juil.22, 08:20
par Saint Glinglin
Pollux a écrit : 06 juil.22, 01:25 C'est dans quel chapitre et verset de Job que Satan est un ange finalement ?

Tu ne m'as toujours pas répondu.
1.6 Or, les fils de Dieu vinrent un jour se présenter devant l'Éternel, et Satan vint aussi au milieu d'eux.

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Posté : 06 juil.22, 08:22
par Salam Salam
Faut arrêter de croire à la légende d’anges attirés par les femmes sur Terre et qui sont devenus des démons 😂
Ils ne peuvent pas tomber aussi bas les anges 😅
Ils sont dans la proximité de la lumière divine
Croyez en cette légende si vous voulez

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Posté : 06 juil.22, 08:23
par Saint Glinglin
Tu crois bien au Coran...

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Posté : 06 juil.22, 08:26
par Salam Salam
Saint Glinglin a écrit : 06 juil.22, 08:23 Tu crois bien au Coran...
Plus logique sur la question
Les anges ont un instinct de reproduction? 😂
Si il nous arrive de trouver une femme attirante c’est parce qu’on a un organe sexuel
Et les anges? 😂😂

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Posté : 06 juil.22, 08:26
par Pollux
Saint Glinglin a écrit : 06 juil.22, 08:20 1.6 Or, les fils de Dieu vinrent un jour se présenter devant l'Éternel, et Satan vint aussi au milieu d'eux.
C'est ce que je croyais: il n'y a rien dans ce verset qui démontre que Satan est un ange.

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Posté : 07 juil.22, 04:16
par medico
Bible de Jérusalem dit ceci sur le verset 14:la traduction chrétienne a souvent appliqué ce poème a la chute de Lucifer, cf 28:2.
Lucifer c'est bien Satan dans la bible.

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Posté : 07 juil.22, 04:54
par Pollux
medico a écrit : 07 juil.22, 04:16 Bible de Jérusalem dit ceci sur le verset 14:la traduction chrétienne a souvent appliqué ce poème a la chute de Lucifer, cf 28:2.
Lucifer c'est bien Satan dans la bible.
Arrête de faire l'hypocrite en jouant sur deux tableaux à la fois.

La Bible de Jérusalem c'est celle des Catholiques. Si tu acceptes son interprétation officielle comme argument d'autorité tu dois aussi accepter la Trinité et que Jésus ne soit pas l'Archange Michaël.

Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Posté : 07 juil.22, 08:16
par Saint Glinglin
Pollux a écrit : 06 juil.22, 08:26 C'est ce que je croyais: il n'y a rien dans ce verset qui démontre que Satan est un ange.
Car les anges ne sont pas les fils de Dieu, c'est bien connu...