Re: L'avenir céleste de la grande foule
Posté : 06 nov.20, 23:37
Ceci étant possible car le ciel est tenu par Joseph Smith pour une voûte solide sur la foi de la Bible.
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Quand on est en présence de Dieu à la résurrection, on est toujours au ciel.homere a écrit : ↑06 nov.20, 22:24 Tout cela nous éloigne de notre sujet. L'Apocalypse exprime clairement l'idée que la grande foule est au ciel … Sauf pour les TdJ qui vont chercher des détails pour faire un écran de fumée qui occulterait le FAISCEAU d'indices qui place clairement la grande foule au ciel.
Qui vous dit le contraire..Avatar a écrit :Encore une fois, vous faites des déductions et au final arrivez à contredire le texte puisqu'il est dit clairement que c'est la consommation de l'arbre de vie qui aurait permis à Adam et Eve de vivre éternellement.
Tss tss tss .. Vous interprétez mes paroles. Je dis que le projet de Dieu était que nos premiers parents vivent éternellement et la preuve, vous l'avez désignée vous même, c'est l'arbre de vie.Avatar a écrit :Or ce que vous dites vous c'est qu'Adam et Eve étaient déjà éternels, dans ce cas là, l'arbre de vie ne servirait à rien et Dieu serait un menteur.
Ben non, vous ne savez pas. Symbolique ou non, cet arbre témoigne de la volonté de Dieu.Avatar a écrit :Alors je sais, vous allez me dire "mais non, c'est symbolique" mais même si on prend cet arbre d'un point de vue symbolique, cela signifie que les humains n'avaient pas reçu la vie éternelle.
Nous sommes d'accord. Ils se sont privés de ce qui était prévu.. donc le projet initial était la vie éternelle.Avatar a écrit :En péchant, Adam et Eve se sont privés de la possibilité de devenir éternels.
Au passage, Mathusalem a vécu plus longtemps qu'Adam et Eve.
agecanonix a écrit : ↑06 nov.20, 01:09 ....
Adam meurt à 930 ans, preuve que son corps était programmé pour vivre bien plus longtemps puisqu'il a fallu qu'il pèche pour mourir à cet âge là.
....
Comme d'habitude vous faites parler les silences du textes et vous en tirez des vérités non exprimées explicitement dans le Texte.a écrit :Nous sommes d'accord. Ils se sont privés de ce qui était prévu.. donc le projet initial était la vie éternelle.
Tu es incapable de différencier 2 contextes différents. C'est quand même triste ! Paul donne une vision terrestre qui concerne la résurrection : changement immédiat et résurrection dans un corps incorruptible et immortel. Mais Jésus lui, en Apocalypse, il donne une vision céleste de ceux qui, après avoir été enlevés (1 Thess. 4:17), se retrouvent au ciel devant le trône. De là il les guide vers des sources d'eau de la vie qui sont au ciel.RT2 a écrit :depuis quand être ressuscité immortel signifie que tu as encore besoin d'être guidé vers ce qui va te procurer la vie éternelle ?
Montre moi un seul endroit dans la Bible où le verbe « paître » signifie « apprendre le bien et le mal » ? Crois tu que faire paître des moutons, c'est leur apprendre le bien et le mal ?RT2 a écrit :Et depuis quand une personne ressuscitée incorruptible a besoin d'apprendre le bien et le mal ? Donc de paître ?
Pour la n-ième fois, le contexte est différent. Toute l'assemblée accueille au ciel la grande foule qui vient de la terre, puisque la grande tribulation a eu lieu sur terre. Si du point de vue terrestre, ça te paraît instantané, du point de vue céleste, ces événements se déroulent de façon consécutives.RT2 a écrit :Tu dis qu'ils sont des esprits comme lui(Jésus), donc ils sont incorruptibles et immortels et après tu t'étonnes qu'on te rétorque mais attend relis le texte si ils sont au Ciel et semblable à lui alors le futur employé "ils ne souffriront plus de, etc..." n'a même plus de raison d'être; en fait ce futur ne peut-être qu'employé pour des humains sur terre qui verront dès à présent le changement de condition de vie sur terre. Au Ciel le changement a déjà eu lieu.
Ce sont des esprits comme Jésus, et c'est pourquoi Jésus est capable de conduire d'autres esprits au ciel dans le domaine céleste. Mais comment fera t-il pour conduire des humains sur terre vers des sources d'eau de la vie qui sont au ciel ? En fusée ?RT2 a écrit :Si ils sont semblable à Jésus au Ciel alors ils sont déjà rendu parfaits et complets au Ciel pour leurs fonctions dont celle de roi, de juge et de prêtres et cela pour toujours.
Pourquoi ? Parce que je suis capable de comprendre ce que toi tu es incapable de comprendre ? A savoir que les contextes sont différents ? Je pense au contraire que c'est toi qui t'enfonces, car :RT2 a écrit :C'est juste toi qui t'enfonces
Ceci étant possible car le ciel est tenu par Joseph Smith pour une voûte solide sur la foi de la Bible.
Dans ces conditions "Faut rigoler avant que le ciel ne nous tombe sur la tête"Saint Glinglin a écrit : ↑07 nov.20, 02:48Ceci étant possible car le ciel est tenu par Joseph Smith pour une voûte solide sur la foi de la Bible.
Et bien tout le monde n'a qu'à faire pareil ! Ne pas te lire et reprendre ce qui a déjà été écrit.agecanonix a écrit : ↑07 nov.20, 06:11 Cela fait plusieurs semaines que nous débattons.
Chacun a apporté ses arguments. Le moment est venu de recommencer depuis le début pour les lecteurs qui vont arriver à partir de maintenant.
Je vais donc reprendre à zéro tous mes arguments en intégrant tous les contre arguments que j'ai mémorisés.
Il est donc inutile que je lise ou réponde à ceux qui ne vont pas manquer de reproduire les mêmes arguments.
Vous prenez vos désirs pour la réalité.a écrit :"Toutes les nations" signifie "tous les humains". La bénédiction est donc à destination de tous les gens de toutes les nations.
C'est exact... à travers le sang de la postérité d'Abraham mêlé à toutes les nations qui fera que l'Evangile pourra être administré parmi elles.agecanonix a écrit : ↑07 nov.20, 07:06
Remarquez que la promesse concerne toutes les nations de la terre, et non pas toutes les nations de la terre qui existeront après Jésus, ce qui inclut les humains vivants avant, pendant et après Abraham.