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Saint Glinglin a écrit : ↑07 juil.22, 08:16 Car les anges ne sont pas les fils de Dieu, c'est bien connu...

Mais ils sont intéressés par les femmes terrestres, chutent et deviennent des démons?
Discutons du sexe des anges oh oui
Vu que apparement ils sont intéressés par la gente féminine selon la Bible

Saint Glinglin a écrit : ↑07 juil.22, 08:16 Car les anges ne sont pas les fils de Dieu, c'est bien connu...

C'est écrit "et Satan vint aussi au milieu d'eux".

Ce n'est pas parce qu'il se place au milieu d'eux qu'il devient automatiquement comme eux.

Pollux a écrit : ↑07 juil.22, 08:40 C'est écrit "et Satan vint aussi au milieu d'eux".

Ce n'est pas parce qu'il se place au milieu d'eux qu'il devient automatiquement comme eux.

Ça me fait penser à quelque chose

«  Et lorsque nous dîmes aux Anges: "Prosternez- vous devant Adam", ils se prosternèrent, excepté 'Iblîs (Satan) qui était du nombre des djinns et qui se révolta contre le commandement de son Seigneur. Allez- vous cependant le prendre, ainsi que sa descendance, pour alliés en dehors de Moi, alors qu' ils vous sont ennemis? Quel mauvais échange pour les injustes! » (Coran, 18 : 50).

Cela vient du livre d'Hénoch.

Pollux a écrit : ↑07 juil.22, 08:40 Ce n'est pas parce qu'il se place au milieu d'eux qu'il devient automatiquement comme eux.

Si Satan n'est pas un ange, d'où sort-il ?

Saint Glinglin a écrit : ↑07 juil.22, 10:06 Cela vient du livre d'Hénoch.



Si Satan n'est pas un ange, d'où sort-il ?

C’est un djinn
L’une des caractéristiques des anges est qu’ils sont créés à partir de la lumière alors que les djinns sont créés à partir du feu. Les versets du Coran confirment que Satan est créé à partir du feu. Satan lui-même l’a reconnu quand Allah le Très Haut, le Transcendant lui a demandé la raison de son refus de se prosterner devant Adam après avoir reçu un ordre divin allant dans ce sens. Il a répondu: (Allah) dit: "Qu' est- ce qui t' empêche de te prosterner quand Je te l' ai commandé?" Il répondit: "Je suis meilleur que lui: Tu m' as créé de feu, alors que Tu l' as créé d'argile". (Coran, 7 : 12). Ceci indique qu’il est issu des djinns.
Les djinns peuvent être sur la bonne voie, être croyant, ou désobéir.
Les anges ne désobéissent pas à Dieu.

Saint Glinglin a écrit : ↑07 juil.22, 10:06 Si Satan n'est pas un ange, d'où sort-il ?

Il vient de Dieu comme tout ce qui existe mais il est de nature différente des anges.

Pollux a écrit : ↑07 juil.22, 11:31 Il vient de Dieu comme tout ce qui existe mais il est de nature différente des anges.

C’est un djinn

Pollux a écrit : ↑07 juil.22, 11:31 Il vient de Dieu comme tout ce qui existe mais il est de nature différente des anges.

Satan, cité ici ou là, dans divers commentaires plus ou moins tardifs, n'est pas cité dans La Genèse où pourtant dieu à sa place.
C'est curieux, non ?

Satan est_il destructible ? ? ? ? ?

l_leo a écrit : ↑07 juil.22, 21:57 Satan, cité ici ou là, dans divers commentaires plus ou moins tardifs, n'est pas cité dans La Genèse où pourtant dieu à sa place.
C'est curieux, non ?

Satan est appelé "le serpent" dans la Genèse.

Pourquoi n'est-il pas nommé directement ? Je n'en sais rien.

Pollux a écrit : ↑07 juil.22, 23:34 Satan est appelé "le serpent" dans la Genèse.

Pourquoi n'est-il pas nommé directement ? Je n'en sais rien.

Bonne question justement. La traduction ne serait t'elle pas biaisée ?
En effet le terme hébraïque OENHSh est loin d'indiqué un serpent, il se réfère au terme ténèbres et plus précisément à obscurité, G1,v.2: "..... et obscurité était sur la face de l'abîme, et le souffle de Lui-les-dieux était généralement mouvant sur la face des eaux".

l_leo a écrit : ↑08 juil.22, 02:27 Bonne question justement. La traduction ne serait t'elle pas biaisée ?
En effet le terme hébraïque OHGESh est loin d'indiqué un serpent, il se réfère au terme ténèbres et plus précisément à obscurité, G1,v.2: "..... et obscurité était sur la face de l'abîme, et le souffle de Lui-les-dieux était généralement mouvant sur la face des eaux".

Genèse 3: 1
Le serpent était le plus rusé de tous les animaux des champs, que l'Éternel Dieu avait faits. Il dit à la femme: Dieu a-t-il réellement dit: Vous ne mangerez pas de tous les arbres du jardin?

Bonjour L-Leo

l_leo a écrit : ↑08 juil.22, 02:27 Bonne question justement. La traduction ne serait t'elle pas biaisée ?
En effet le terme hébraïque OHGESh est loin d'indiqué un serpent, il se réfère au terme ténèbres et plus précisément à obscurité, G1,v.2: "..... et obscurité était sur la face de l'abîme, et le souffle de Lui-les-dieux était généralement mouvant sur la face des eaux".

Je découvre ce topique après des mois d'absence, je n'en ai pas tout exploré et mes questions seront peut-être complètement hors sujet.

Sans doute allez-vous me trouver bien sotte.

Quand vous évoquez le terme hébraïque OHGESh... je ne vois pas bien à quoi vous faites allusion.
Pouvez-vous m'indiquer son orthographe hébraïque ?

En Genèse 3:1 je lis nakhash נחשׁ

et en Genèse 1:2 l'idée d'obscurité est plutôt donnée par khoshek חשׁך .

Pouvez-vous m'éclairer sur ces biais de traduction ?

Très cordialement
votre soeur pauline

Pollux a écrit : ↑07 juil.22, 11:31 Il vient de Dieu comme tout ce qui existe mais il est de nature différente des anges.

D'après quels versets ?

Saint Glinglin a écrit : ↑08 juil.22, 06:20 D'après quels versets ?

Genèse 3:1 présente le serpent (Satan) comme un animal des champs créé par Dieu.

Les anges quant à eux existaient déjà au moment de la création:

Job 38
4 Où étais-tu quand je fondais la terre? Dis-le, si tu as de l'intelligence.
5 Qui en a fixé les dimensions, le sais-tu? Ou qui a étendu sur elle le cordeau?
6 Sur quoi ses bases sont-elles appuyées? Ou qui en a posé la pierre angulaire,
7 Alors que les étoiles du matin éclataient en chants d'allégresse, Et que tous les fils de Dieu poussaient des cris de joie?