Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres
Posté : 11 mai22, 20:23
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Bonjour Mazalée,
Désolé ESTHER1, mais je n'ai rien compris à ta parole. Par contre assume le fait que tu es mormone et non Témoin de Jéhovah, merci. Cela dit si je t'ai demandé de ne plus poster sur ce fil, c'est parce que tu fais du hors sujet et que ce fil concerne une actualité brûlante. Merci d'en tenir compte et de respecter cela.
Mauvaise vision des enjeux avant guerre. Ceux qui ne voulaient rien céder à Poutine ce sont les USA et OTAN. Droit de maraudage absolu en Europe orientale signifié à Poutine même si l'occident admettait ne pas avoir l'adhésion de l'Ukraine à l'OTAN dans ses cartons. Donc un droit de maraudage absolu comme principe ou dogme de la politique étrangère des USA. Zelensky s'est offert et a offert sa population pour brasser la cage d'un statut quo ou situation géopolitique qui ne faisait plus l'affaire des USA. l'OTAN a fait tache d'encre en Europe de l'est et il n'y avait plus de ligne rouge Russe qui tienne.estra2 a écrit : ↑11 mai22, 22:47 Encore une fois, je pose la question : est ce que vous avez, les uns les autres, des amis ukrainiens ?
Moi oui et les ukrainiens ont une vision de leur patrie, de leur pays qui n'a rien à voir avec la notre et si Zelensky avait cédé devant Poutine, ni l'armée, ni le peuple ne l'aurait suivi tant le rejet de la Russie a grandi depuis 2014
1-Tu n'as rien compris mais c'est normal puisque ton humanité est émoussée par une association qui fait posture de secte.
Les américains et l’OTAN se servent de l’Ukraine pour faire la guerre à la Russieestra2 a écrit : ↑11 mai22, 22:47 Bonjour Mazalée,
Encore une fois, je pose la question : est ce que vous avez, les uns les autres, des amis ukrainiens ?
Moi oui et les ukrainiens ont une vision de leur patrie, de leur pays qui n'a rien à voir avec la notre et si Zelensky avait cédé devant Poutine, ni l'armée, ni le peuple ne l'aurait suivi tant le rejet de la Russie a grandi depuis 2014.
Le comportement de l'armée russe en Ukraine, l'internement d'ukrainiens en Russie ne font que renforcer cette volonté de préférer risquer la mort que de tomber dans le giron russe.
Peut-être tant mieux, car leur armée a une mentalité qui ne permet de ne gagner aucune guerre ni de commander sérieusement aucun soldat. De plus, leurs matériels sont inadaptés de telle sorte qu'une entrée dans l'OTAN n'aurait permis qu'une forme d'espionage industriel et militaire ... au profit de la Chine puisque les russes sont alliés des chinois.Salam Salam a écrit : ↑12 mai22, 02:11
Ne pas oublier l’Histoire non plus
, Poutine a fait de nombreuses déclarations indiquant qu'il était très favorable à l'idée d'une adhésion de la Russie à l'OTAN. Lorsque Rasmussen a rencontré pour la première fois le président Poutine en 2002, le dirigeant russe lui a semblé très "pro-occidental".
En 1990, lors de la négociation de la réunification de l'Allemagne à la fin de la guerre froide avec le secrétaire d'État américain James Baker, le président soviétique Mikhaïl Gorbatchev a déclaré: "Vous dites que l'OTAN n'est pas dirigée contre nous, mais simplement une structure de sécurité aux nouvelles réalités... nous proposons donc de rejoindre l’OTAN. " Cependant, Baker a écarté cette possibilité en tant que "rêve". »
Wikipedia
Les USA auraient pu être visionnaires en décidant de dissoudre l’OTAN au moment où le Pacte de Varsovie s’est dissoutESTHER1 a écrit : ↑12 mai22, 02:22 Peut-être tant mieux, car leur armée a une mentalité qui ne permet de ne gagner aucune guerre ni de commander sérieusement aucun soldat. De plus, leurs matériels sont inadaptés de telle sorte qu'une entrée dans l'OTAN n'aurait permis qu'une forme d'espionage industriel et militaire ... au profit de la Chine puisque les russes sont alliés des chinois.
Wagner comme Khadirov n'ont aucune valeur militaire, ce sont juste des bouchers.
Bref ça marche au pas pour faire bonne figure à l'oncle Béria mais ça ne vaut rien, à part détruire des civils. Leur seul argument est inutilisable, et c'est de faire décoller une fusée à tête nucléaire. De nos jours , une armée efficace est une armée qui commande par la compétence. Même la technologie ne suffirait pas avec une mentalité de m.... pour gagner une guerre. On de commande pas par la violence.
Elles sont là, les pratiques nazies, ne vous voilez pas la face !
Tiens, on ne le l'avait pas encore faite celle-là.
C'est la différence entre les réalistes qui prennent en compte tous les tenants et aboutissants de cette guerre et sa duplicité et les dogmatiques de la politique étrangère des USA qui suivent aveuglément et avec chauvinisme.
Je ne suis pas d accord que le conflit s arrêtera à Poutine, puisque les USA ne s arrêteront pas là.Inti a écrit : ↑12 mai22, 03:42 C'est la différence entre les réalistes qui prennent en compte tous les tenants et aboutissants de cette guerre et sa duplicité et les dogmatiques de la politique étrangère des USA qui suivent aveuglément et avec chauvinisme.
Le réalisme est en vérité plus sensible au sort des Ukrainiens qui ont été pris en otage par les leaders que les dogmatiques qui souhaitent faire perdurer le conflit jusqu'à la gagner c'est à dire éliminer Poutine de la réalité géopolitique. Cette aide militaire ce n'est que des larmes de crocodile.
vidéo nulle comme le reste . Faut pas tout confondre mais bon, ça ne sert à rien de faire entendre raisonKenzo a écrit : ↑12 mai22, 02:40 Elles sont là, les pratiques nazies, ne vous voilez pas la face !
https://twitter.com/i/status/1516867742988656646
j'ai aucun doute de tes comportements de pauvre typeRT2 a écrit :Là j'ai quelques doutes sur le bien fondé de tes infos.