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medico a écrit :Apprend que d'écrire sous la forme d’acrostiche est très utilisé dans le livre des Psaumes.

Et le CC n'y trouve rien à redire que l'on joue a faire des acrostiches avec le nom de Dieu ?

medico a écrit :Si tu prenait le temps d'étudier le livre d'Ester tu y apprendrais que le nom de Dieu se trouve sous la forme d'acrostiche.

Peux-tu nous donner les versets ? STP

. S’il est vrai que le nom de Dieu n’est pas cité dans ce livre, il semble néanmoins qu’à quatre reprises dans le texte hébreu apparaisse un acrostiche du Tétragramme, les lettres initiales de quatre mots successifs, à savoir YHWH (hébreu : יהוה) ou Jéhovah. Ces initiales sont particulièrement accentuées dans au moins trois manuscrits hébreux anciens, et elles sont également marquées en rouge dans la massore. En outre, en Esther 7:5 il y a apparemment un acrostiche formé par la déclaration divine : “ Je serai. 
(Esther 7:5) 5 Le roi Assuérus dit alors, oui il dit à Esther la reine : “ Qui est-ce, et où est-il, celui qui s’est enhardi à agir ainsi ?  [...]
et la note dit
ce, et où est-il, celui ? ” Il semble que ce soit un acrostiche de cette parole divine : “ Je serai. ” Cet acrostiche est formé par les lettres finales אהיה (ʼHYH). C’est ce qu’indiquent certains mss héb. en utilisant des majuscules, ce qui donne : הוא זה ואי־זה.

medico a écrit :. il semble néanmoins qu’à quatre reprises dans le texte hébreu apparaisse un acrostiche du Tétragramme
en Esther 7:5 il y a apparemment un acrostiche formé par la déclaration divine : “ Je serai. 
Il semble que ce soit un acrostiche de cette parole divine : “ Je serai. ”

ça ne semble pas très solide, tout ça. Je ne dis pas que c'est faux, mais ça paraît tellement incertain...

medico a écrit :. S’il est vrai que le nom de Dieu n’est pas cité dans ce livre, il semble néanmoins qu’à quatre reprises dans le texte hébreu apparaisse un acrostiche du Tétragramme, les lettres initiales de quatre mots successifs, à savoir YHWH (hébreu : יהוה) ou Jéhovah. Ces initiales sont particulièrement accentuées dans au moins trois manuscrits hébreux anciens, et elles sont également marquées en rouge dans la massore. En outre, en Esther 7:5 il y a apparemment un acrostiche formé par la déclaration divine : “ Je serai. 
(Esther 7:5) 5 Le roi Assuérus dit alors, oui il dit à Esther la reine : “ Qui est-ce, et où est-il, celui qui s’est enhardi à agir ainsi ?  [...]
et la note dit
ce, et où est-il, celui ? ” Il semble que ce soit un acrostiche de cette parole divine : “ Je serai. ” Cet acrostiche est formé par les lettres finales אהיה (ʼHYH). C’est ce qu’indiquent certains mss héb. en utilisant des majuscules, ce qui donne : הוא זה ואי־זה.

Il faut vraiment faire un gros travail sur soi-même pour trouver יהוה dans הוא זה ואי־זה . Si on réussit ce prodige, c'est qu'on peut trouver le tétragramme caché dans n'importe quelle phrase de la Bible...

Bonjour BenFis,
Mais penses-tu que les acrostiches contenant le Y-H-W-H dans plusieurs passages du livre d'Esther(remonte le fil de ce thème et tu verras qu'hier j'ai donner quelques exemples sur cette approche), est le propre des témoins de Jéhovah? C'est l'étude du livre d'Esther qui amener bien AVANT les témoins de Jéhovah la découverte de ce procédé. Je peux te fournir des notes et des recherches à ce sujet de la part de traducteurs il y a fort longtemps déjà.
Bonjour homere,
Quand tu a écris hier...que: """"yhwh est le Dieu de Jésus"""", et que le 9 Nov :"""""yhwh était le Père de Jésus""" tu as résumé par tes deux phrases la réalité biblique de l'AT et du NT. Il te suffit maintenant de comprendre ce que cela laisse entendre dans la réalité pour toi

homère a dû avoir un éclair de lucidité qu'il a du mal à assumer, depuis le 9 novembre. Je voudrais juste soulever un petit point, le fait que le psaume 2 parle de l'identité du Messie, il nous énonce aussi que ne pas reconnaître que Jéhovah est le Dieu et Père du Messie Jésus, reviendrait à dire que Jésus n'est pas le Messie annoncé dans tout l'AT.

Ce serait plutôt paradoxal pour des chrétiens.

RT2

philippe83 a écrit :Bonjour BenFis,
Mais penses-tu que les acrostiches contenant le Y-H-W-H dans plusieurs passages du livre d'Esther(remonte le fil de ce thème et tu verras qu'hier j'ai donner quelques exemples sur cette approche), est le propre des témoins de Jéhovah? C'est l'étude du livre d'Esther qui amener bien AVANT les témoins de Jéhovah la découverte de ce procédé. Je peux te fournir des notes et des recherches à ce sujet de la part de traducteurs il y a fort longtemps déjà.
Bonjour homere,
Quand tu a écris hier...que: """"yhwh est le Dieu de Jésus"""", et que le 9 Nov :"""""yhwh était le Père de Jésus""" tu as résumé par tes deux phrases la réalité biblique de l'AT et du NT. Il te suffit maintenant de comprendre ce que cela laisse entendre dans la réalité pour toi

Salut Philippe,
Je n'ai pas cherché à savoir si l'idée de l'acrostiche était propre aux TJ, mais uniquement si c'était une réalité ou pas.
Pour ce faire j’ai jeté un coup d’œil sur le passage en question, Esther 7:5 en hébreu :
וַיֹּאמֶר הַמֶּלֶךְ אֲחַשְׁוֵרֹושׁ וַיֹּאמֶר לְאֶסְתֵּר הַמַּלְכָּה מִי הוּא זֶה וְאֵי־זֶה הוּא
אֲשֶׁר־מְלָאֹו לִבֹּו לַעֲשֹׂות כֵּן׃
...et le résultat ne me convainc pas du tout. Il faut être vraiment très fort pour déceler יְ ה וָ ה dans ce passage !?

En ce qui concerne YHWH, je ne pense pas quant à moi que le Tétragramme désigne le Père de Jésus.
Ce n'est pas pour autant qu'il faille supprimer le Nom Jéhovah, mais seulement de nommer le divin de façon adéquate.

Jésus veut que tous les humains considèrent Dieu comme lui-même le considère, c’est-à-dire comme Père, et l’appellent ainsi. Ce n’est pas pour effacer le Nom Jéhovah, qui continuera d’exister au travers les siècles, mais pour le nommer de manière plus affectueuse et en même temps plus précise.

Si le tetragramme ne désigne pas le Pére de Jésus il désigne qui d'autre ?

medico a écrit :Si le tetragramme ne désigne pas le Pére de Jésus il désigne qui d'autre ?

Jésus a un père ?

Ah bon Jésus n'a pas de père selon toi?
Alors pourquoi il dit Je suis venu faire la volonté de mon Père?
De quel père parle t-il quand il tien ses propos.

medico a écrit :Si le tetragramme ne désigne pas le Pére de Jésus il désigne qui d'autre ?

Pour l’instant, je reste assez sur l’idée que c’est l’association Dieu le Père & Dieu le Fils qui s’est donnée le Nom de YHWH, depuis leur interaction créatrice du monde.
« pour nous il y a réellement un seul Dieu le Père, de qui toutes choses sont, et nous pour lui ; et il y a un seul Seigneur, Jésus Christ, par l’intermédiaire de qui toutes choses sont, et nous par son intermédiaire. » (1Corinthiens 8 :6 - TMN)

En fait tu ne sais pas ou tu a été pioché cette idée assez saugrenue.

medico a écrit :Ah bon Jésus n'a pas de père selon toi?
Alors pourquoi il dit Je suis venu faire la volonté de mon Père?
De quel père parle t-il quand il tien ses propos.

Jésus parle de Notre Père et non de son papa à lui, Jésus n'a pas de papa.

Ah bon pourtant Jésus dit : Je suis venu faire la volonté de mon Père , de quel papa parle t-il ?