Religions du monde :: forum religion

l_leo a écrit : ↑27 mars22, 20:57 Encore une fois vous lisez très mal.

chap. 1, v. 27
Et-il créa l'ipseité d'Adam (similitude première, unité collective, homme universel en-ombre-sienne, en-ombre-de-Lui-l'Être-des-êtres, il-créa-lui (Adam);
mâle et-femelle : zachar w'nekebbah, etc.

Concernant Aïsha et Eve, vous voulez la suite ?


L'on va en rester là d'accord ?

Oui nous en restons là car nous ne parlons pas la même langue du fait que moi je lis : chapitre 1 verset 27 . Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme. "

prisca a écrit : ↑27 mars22, 21:10 Oui nous en restons là car nous ne parlons pas la même langue du fait que moi je lis : chapitre 1 verset 27 . Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme. "

Vous lisez non pas dans l'écriture fondatrice de la Genèse, base de la croyance, mais dans une traduction d'une traduction, sinon fausse mais diminuée. et de là, toutes vos dérives plus ou moins folles.

Ps. l'auteur de la Vulgate, "étudiant" d'un rabbin en Alexandrie, semble avoir sciemment transformé le texte en hébreu, cela pour en cacher le sens. Pour preuve: il n'est jamais écrit: dieu dit, dieu considéra, mais Et-il-dit, Lui-les-dieux , la conjonction de coordination et renvoyant au terme précédent afin
d'en comprendre la portée réelle de son discours.

https://scholar.google.com/scholar_url? ... 4OXR_6yvsQ


Vous affirmez quelque part votre intention d'ouverture à la discussion, à l'échange.

Je lis plus haut : "l'homme n'existait pas avant le néolithique". Avec une telle affirmation, tous les préhistoriens vont vous rire au nez ! Vous n'êtes, là aussi, pas crédible.

VENT a écrit : ↑27 mars22, 14:33 Il y a un fait bien plus que scientifique qui prouve l'authenticité que la bible est la parole de Dieu en Isaïe 40:22 qui déclare que Dieu habite au-dessus du cercle de la terre [...] prouvant que la terre est ronde à une époque où la science enseignait que la terre était plate et a même fait brûler vif ceux qui disaient que la terre était ronde.

Apparemment tu ne fais pas le différence entre un cercle et une sphère. À ma connaissance personne n'a jamais prétendu que la Terre était carrée.

l_leo a écrit : ↑27 mars22, 21:21 Vous lisez non pas dans l'écriture fondatrice de la Genèse, base de la croyance, mais dans une traduction d'une traduction, sinon fausse mais diminuée. et de là, toutes vos dérives plus ou moins folles.

Ps. l'auteur de la Vulgate, "étudiant" d'un rabbin en Alexandrie, semble avoir sciemment transformé le texte en hébreu, cela pour en cacher le sens. Pour preuve: il n'est jamais écrit: dieu dit, dieu considéra, mais Et-il-dit, Lui-les-dieux , la conjonction de coordination et renvoyant au terme précédent afin
d'en comprendre la portée réelle de son discours.

https://scholar.google.com/scholar_url? ... 4OXR_6yvsQ


Vous affirmez quelque part votre intention d'ouverture à la discussion, à l'échange.

Je lis plus haut : "l'homme n'existait pas avant le néolithique". Avec une telle affirmation, tous les préhistoriens vont vous rire au nez ! Vous n'êtes, là aussi, pas crédible.

Nous lisons "les dieux" puisque ELOHIM est pluriel.

Mais il faut s'attacher à comprendre pourquoi "les dieux" et non pas l'écrire tel quel.


"Les dieux" car D.IEU utilise diverses formes divines pour se manifester, D.IEU Sauve (Jésus) D.IEU annonce (Gabriel) D.IEU combat (Mickaël) D.IEU enseigne (Melchisédech).

Mais comme c'est D.IEU qui utilise donc ces formes divines, nous parlons de D.IEU par conséquent.

Pour ce qui est d'Adam, l'ipséité est chez D.IEU et non pas chez Adam car D.IEU est Unique et l'homme que D.IEU crée a ce caractère unique de ressembler à D.IEU.

Et concernant l'homme, non il n'existait pas avant le Néolithique, ce n'était pas des hommes mais des singes dont les os ont été retrouvés.

Pollux a écrit : ↑27 mars22, 23:09 À ma connaissance personne n'a jamais prétendu que la Terre était carrée.

Bonjour Pollux,

Non ? Tu rigoles ?
Bien sur que la Terre est carrée !
On dit "aux quatre coins du monde" Tu as déjà vu des coins à un cercle ou une sphère !
Renseigne toi !




Blague à part, je serais curieux de savoir quand on a brûlé des gens pour avoir dit que la Terre était ronde !

VENT a écrit : ↑27 mars22, 14:33 Il y a un fait bien plus que scientifique qui prouve l'authenticité que la bible est la parole de Dieu en Isaïe 40:22 qui déclare que Dieu habite au-dessus du cercle de la terre [...] prouvant que la terre est ronde à une époque où la science enseignait que la terre était plate et a même fait brûler vif ceux qui disaient que la terre était ronde.

Ça prend un endoctriné religieux pour raconter de telles sottises.

La vérité c'est qu'on avait déjà de bonnes raisons de croire que la Terre était sphérique au VIe ou Ve siècle av. J.-C. et la preuve en a été faite au IVe siècle av. J.-C.

Il semblerait que Thalès de Milet (de -625 à -547) ait été le premier à s'être réellement posé la question de la forme de la Terre. Mauvaise pioche toutefois puisque lui posait une Terre en forme de disque plat sur une vaste étendue d'eau. C'est ensuite Pythagore (de -580 à -495) et Platon (de -428 à -348) qui lui (re) donnent une forme sphérique jugée plus rationnelle. Et enfin Aristote (de -384 à -322) qui en apporte quelques premières preuves observationnelles comme la forme arrondie de l'ombre de la Terre sur la Lune lors des éclipses. Un fait qui ne paraît alors pas réellement choquer son monde.

Il ne faudra d'ailleurs ensuite pas attendre bien longtemps avant qu'Eratosthène (de -276 à -194) n'en calcule la circonférence. Il avait remarqué qu'à midi, le jour du solstice d’été, il n'y avait aucune ombre du côté d'Assouan. En mesurant l'ombre d'un bâton planté à Alexandrie au même moment et en connaissant la distance qui sépare les deux cités, il déduit la circonférence de la Terre avec une précision assez étonnante : 39.375 kilomètres contre quelque 40.000 kilomètres pour les estimations actuelles.

https://www.futura-sciences.com/planete ... onde-8394/

Oui Pollux, en réalité, l'idée que les gens croyaient auparavant à une Terre plate est une fake news venant d'une erreur de Voltaire il y a 250 ans....
https://www.franceculture.fr/histoire/a ... tait-ronde

Autre légende : personne n'a fini au bûcher pour avoir dit que la Terre était ronde !

estra2 a écrit : ↑28 mars22, 00:16 Oui Pollux, en réalité, l'idée que les gens croyaient auparavant à une Terre plate est une fake news venant d'une erreur de Voltaire il y a 250 ans....
https://www.franceculture.fr/histoire/a ... tait-ronde

Je ne savais pas que c'était la faute à Voltaire. Je vais me coucher moins ignorant ce soir.

Par contre je ne me fais pas d'illusions au sujet des TdJ. Ils vont continuer de croire aux fake news et de les colporter puisqu'ils en ont besoin pour appuyer leurs mensonges.

Pollux a écrit : ↑28 mars22, 00:35Par contre je ne me fais pas d'illusions au sujet des TdJ. Ils vont continuer de croire aux fake news et de les colporter puisqu'ils en ont besoin pour appuyer leurs mensonges.

Ce qui m'épate c'est qu'ils vivent très bien dans leurs mensonges, c'est devenu une seconde nature. Ce qui m'a amusé lorsqu'on a abordé la question de l'évolution, notamment de la génétique, c'est cette manière d'esquiver tout raisonnement conséquent (notamment sur les rétrovirus endogènes) pour se gaver d'un «c’est Dieu qui l’a fait ainsi», sans se rendre compte qu'elle venait de dire que Dieu simulait l'évolution, c'est-à-dire nous mentirait en créant des êtres vivants dont les attributs traduiraient une ascendance commune alors qu'en réalité il aurait créé les espèces séparément. Bref de l'inconséquence totale et je pèse mes mots.

VENT a écrit : ↑27 mars22, 14:33 Il y a un fait bien plus que scientifique qui prouve l'authenticité que la bible est la parole de Dieu en Isaïe 40:22 qui déclare que Dieu habite au-dessus du cercle de la terre [...] prouvant que la terre est ronde à une époque où la science enseignait que la terre était plate et a même fait brûler vif ceux qui disaient que la terre était ronde.

Déjà dans l'antiquité grecque la science avait permis de découvrir non seulement la rotondité de la terre mais également son diamètre.

Mais comme le fonctionnement des éléments naturels est le fait de la création de Dieu et qu'il donne cette connaissance à qui il veut.

Que l'univers soit la création de Dieu ou pas ne change rien à la mesure du C14.

Pas du tout, je me base sur la bible qui déclare que la terre est ronde, c'est la science à notre époque qui confirme la bible que la terre est ronde, pas l'inverse nuance !

Par rotondité de la terre, il faut entendre globe terrestre, et non pas disque terrestre.
La Bible parle du cercle de la terre et non pas de sa rotondité. Ce cercle est parfaitement visible du haut d'une montagne et fait penser à un disque plus qu'à un globe. Qui plus est la Bible place ce disque sur des colonnes...

Mon ex. avait simplement pour but de démontrer que tu crois en certaines théories scientifiques. Si on écarte la rotondité de la terre du sujet, tu crois sans doute que la terre n'est pas au centre du système solaire, ou tu crois en d'autres découvertes non mentionnées dan la Bible. Bref tu acceptes certaines données déduites de calculs théoriques, alors pourquoi pas la mesure de C14 si ce n'est parce qu'elle va à l'encontre de ta croyance!?

A sa découverte le C14 était considéré comme l'outil de datation incontestablement exacte, aujourd'hui il lui faut 4 ou 5 autres outils de datation pour donner une fourchette de résultat SGDG (sans garantie du gouvernement).

Plus il y a de moyens pour parvenir au résultat mieux c'est. L'intérêt est justement de constater leurs concordances. Tous les moyens utilisés quels qu'ils soient nous apprennent que des hommes vivaient bien antérieurement à 6000 ans.

S'il y a eu des scientifiques qui ont soutenu que la terre était plate on peut aussi s'attendre qu'ils confondent 400 000 ans et 6000 ans, ils ne sont pas à ça près, l'essentiel est que la science passe avant Dieu même si aujourd'hui on ne me brûlera pas sur le bûcher parce que je conteste la datation scientifique.

Au Moyen-âge on croyaient encore à la pierre philosophale. Il n'y a plus personne aujourd'hui pour confondre 400000 ans et 6000 ans, mis à part les croyants qui nient la science.

Il n'y a que la bible qui date à 100% l'origine de l'humanité et je n'ai pas besoin de la science pour avoir la garantie que Dieu a crée l'être humain il y a 6000 ans, tout comme je n'ai pas besoin de la science pour savoir que la terre est ronde. La science ne peut que constater la création de Dieu dont je prend connaissance moi même dans la bible sans posséder de diplôme.

Si les croyants avaient pu tirer de la Bible que la terre était un globe ils n'auraient certainement pas validé qu'elle pouvait être un disque!?
La Bible n'apporte en réalité aucun élément scientifique ; elle ne fait que des constatations empiriques qui il est vrai, peuvent quelquefois s'avérer exactes.
Peut-être serait-il temps d'envisager d'interpréter la Bible autrement que littéralement!?

BenFis a écrit : ↑28 mars22, 01:16 Si les croyants avaient pu tirer de la Bible que la terre était un globe ils n'auraient certainement pas validé qu'elle pouvait être un disque!?

Qu'elles croyant ont validés que la terre pouvait être un disque, la chrétienté ?

Moi je parle de croyant comme les prophètes de la bible

https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/10 ... onde&p=doc

BenFis a écrit : ↑28 mars22, 01:16 La Bible n'apporte en réalité aucun élément scientifique ; elle ne fait que des constatations empiriques qui il est vrai, peuvent quelquefois s'avérer exactes.
Peut-être serait-il temps d'envisager d'interpréter la Bible autrement que littéralement!?

La bible enseigne ce que nous avons besoin de savoir, en effet Adam et Eve ne savaient pas que la terre étaient ronde mais ils savaient qu'ils devaient obéir aux commandement de leur créateur pour vivre éternellement, c'est tout et c'est suffisant.

prisca a écrit : ↑27 mars22, 23:24 Nous lisons "les dieux" puisque ELOHIM est pluriel.

Mais il faut s'attacher à comprendre pourquoi "les dieux" et non pas l'écrire tel quel.


"Les dieux" car D.IEU utilise diverses formes divines pour se manifester, D.IEU Sauve (Jésus) D.IEU annonce (Gabriel) D.IEU combat (Mickaël) D.IEU enseigne (Melchisédech).

Mais comme c'est D.IEU qui utilise donc ces formes divines, nous parlons de D.IEU par conséquent.

Pour ce qui est d'Adam, l'ipséité est chez D.IEU et non pas chez Adam car D.IEU est Unique et l'homme que D.IEU crée a ce caractère unique de ressembler à D.IEU.

Et concernant l'homme, non il n'existait pas avant le Néolithique, ce n'était pas des hommes mais des singes dont les os ont été retrouvés.

Le terme écrit ainsi (votre citation) : ELOHIM est une translitération non correcte ALEIM f. (Aleph-Lamed-Hé-Yod-Mem final) plus exactement translitéré Ælohîm
M, Mem final recouvre bien l'idée de pluralité. Mais la racine AL, indique indique un mouvement expansif, de là l'emploi de Lui, l'éloigné, le lointain.
Quant à LE, mis en opposition, il s'agit d'un mouvement contraire, un retour : LE, le présent, le rapproché.l'
La racine terminale, IM f, en dehors de son aspect purement grammatical, souligne l'idée d'un entassement, d'une accumulation physique, tel que le terme
mer (l'entassement des eaux) .

De ces mouvements, en apparence opposés et l'idée d'un entassement final, il en résulte l'idée globale d'une création sur soi-même. En effet, la lettre Aleph, A débitant le terme est entendue comme étant le signe de la puissance absolue (non réductible):

La translitération Ælohîm , par la ligature Æ, souligne par A (Aleph), le signe de la puissance, physiquement un centre et E (Hé), le souffle, le vent, quelque chose d'animateur), formant Æ: recouvre l'idée de volition, c'est-à-dire de volonté en puissance, indépendante de tout objet.


Le terme Ipséité est employé plusieurs fois dans l'écrit de Moïse. Ipséité_des-cieux, et-ipséité_de-la-terre , ipséité_d'Adam. L'ipsété, est ce qui constitue, ,l'idée de, soi, soi-même, ce qui qualifie., en égyptien ip: compter, le compte de). Ce terme est attaché à ce ce qui suit : ATh_ADAM f., l'ipséité_d'Adam, où Th_A indique une réciprocité, un lien sympathique, entre plusieurs parties formant un ensemble A.

Homo sapiens avant le néolithique:

Vous avez tou fo: Zéro pointé. (donc pas d'image sainte en bonus)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Homme_de_Grimaldi

l_leo a écrit : ↑28 mars22, 03:27 Le terme écrit ainsi (votre citation) : ELOHIM est une translitération non correcte ALEIM f. (Aleph-Lamed-Hé-Yod-Mem final) plus exactement translitéré Ælohîm
M, Mem final recouvre bien l'idée de pluralité. Mais la racine AL, indique indique un mouvement expansif, de là l'emploi de Lui, l'éloigné, le lointain.
Quant à LE, mis en opposition, il s'agit d'un mouvement contraire, un retour : LE, le présent, le rapproché.l'
La racine terminale, IM f, en dehors de son aspect purement grammatical, souligne l'idée d'un entassement, d'une accumulation physique, tel que le terme
mer (l'entassement des eaux) .

De ces mouvements, en apparence opposés et l'idée d'un entassement final, il en résulte l'idée globale d'une création sur soi-même. En effet, la lettre Aleph, A débitant le terme est entendue comme étant le signe de la puissance absolue (non réductible):

La translitération Ælohîm , par la ligature Æ, souligne par A (Aleph), le signe de la puissance, physiquement un centre et E (Hé), le souffle, le vent, quelque chose d'animateur), formant Æ: recouvre l'idée de volition, c'est-à-dire de volonté en puissance, indépendante de tout objet.


Le terme Ipséité est employé plusieurs fois dans l'écrit de Moïse. Ipséité_des-cieux, et-ipséité_de-la-terre , ipséité_d'Adam. L'ipsété, est ce qui constitue, ,l'idée de, soi, soi-même, ce qui qualifie., en égyptien ip: compter, le compte de). Ce terme est attaché à ce ce qui suit : ATh_ADAM f., l'ipséité_d'Adam, où Th_A indique une réciprocité, un lien sympathique, entre plusieurs parties formant un ensemble A.

Homo sapiens avant le néolithique:

Vous avez tou fo: Zéro pointé. (donc pas d'image sainte en bonus)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Homme_de_Grimaldi

Il faut de l'ordre et de la méthode.

D'abord être sincère et crier au scandale quand il y a scandale.

Ceux qui minimisent les fautes pour que ces fautes soient perçues banales, sans importance, alors que ces fautes sont phénoménales, ces gens se rangent dans le camp ennemi : l'antiChristisme.

De ce fait, toute leur vie durant ne va être que spéculations sur spéculations sur spéculations, jamais ils ne pourront détenir la Vérité du fait que tout est interprétable dans la Bible, un verset voulant dire une chose, et puis une autre, et une autre,.....

Donc au premier chef il faut faire de soi "un homme nouveau" faire mourir l'homme ancien fragile influençable manipulable.

CHRETIENTE = CRUCIFIXION DE JESUS.


Faire une thèse sur la Crucifixion de Jésus.

Contre vents et marées, une thèse cohérente, honorable envers D.IEU car D.IEU est Notre SAUVEUR.

1 Timothée 2:3
Cela est bon et agréable devant Dieu notre Sauveur,

Après on attend..........

On attend, on attend, on prie, on attend, on invoque le SEIGNEUR, on demande au Seigneur de nous aider, nous secourir, nous agrémenter de sa Gloire....

LE Seigneur vient à qui l'appelle, et à qui marche droit, à qui est honnête, à qui lui donne tout Honneur et toute Gloire.

Le Jour J arrive, comme PAUL qui soudainement n'est plus le même et l'ESPRIT SAINT le guide, comme l'ESPRIT SAINT nous guide.

Et nous nous posons mille questions, et D.IEU lit dans nos coeurs, nos pensées ne lui sont pas du tout du tout du tout du tout secrètes et sans même que nous verbalisions la question : D.IEU nous dit : L'HUMAIN a été créé au Néolithique, avant le Néolithique c'était des singes.

Parle moi de la Crucifixion de Jésus l léo.....

Et je verrais si je peux te donner un coupon de rabais pour Carrefour Market....

Est ce une épine pour ton évolution ?

Un homme avant le néolithique:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Homme_de_Grimaldi


Et je verrais si je peux te donner un coupon de rabais pour Carrefour Prisca.

l_leo a écrit : ↑28 mars22, 03:43 Un homme avant le néolithique:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Homme_de_Grimaldi


Et je verrais si je peux te donner un coupon de rabais pour Carrefour Market.

Parle moi de la raison pour laquelle Jésus est sacrifié L leo.