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vic a écrit : ↑10 déc.22, 06:08 Non , maidan c'est un problème avec Poutine et le pouvoir Russe , pas avec la culture Russe .
Poutine a essayé de faire comme en Biélorussie de noyauter le pouvoir Ukrainien .
Le peuple Ukrainien rejetait Poutine et le pouvoir du kremlin et pas la culture Russe

Comme je disais... Tu inventes ta propre réalité ukrainienne pour que tes positions collent à une réalité qui n'existe que dans ta tête et ignorance des faits.

Ca n'est pas ma réalité Inti . Mais des fais basés sur de multiples témoignages . J'ai vu le même type de témoignage que j'ai posté dans des reportages télévisés .
Si la Russie est isolée politiquement et économiquement c'est parce que tous les analystes en géopolitiques de tous les pays ont bien compris que Maidan n'a rien à voir avec un rejet de la culture Russe de la part de l'ukraine , mais de Poutine et du kremlin .
Ceci dit, avec l'invasion et la façon dont Poutine a instrumentalisé la culture Russe pour envahir l'Ukraine et la diviser , probable que les Ukrainiens haient la culture Russe après cette invasion , et ils ne sont pas les seuls puisque les Russes sont mal vus dans le monde entier .
Mais tu vois bien que dans le témoignage que je t'ai posté , avant l'invasion cette haine de la culture Russe n'était pas du tout présente en Ukraine et que c'est un mensonge , une instrumentalisation de la part du kremlin .

vic a écrit : ↑10 déc.22, 06:50 Ca n'est pas ma réalité Inti .
Si la Russie est isolée politiquement et économiquement c'est parce que tous les analystes en géopolitiques de tous les pays ont bien compris que Maidan n'a rien à voir avec un rejet de la culture Russe de la part de l'ukraine , mais de Poutine et du kremlin .

Nop! Maidan fût une charge anti russe en Ukraine ( destitution de Ianoukovitch élu démocratiquement pour avoir pris une décision politique favorable à une entente commerciale avec la Russie plutôt que UE). Maidan fût une volonté des ultras ukrainiens pour en finir avec le dualisme politique de l'Ukraine. Ça même échappé à tes grands spécialistes du géopolitique.

Une charge anti Russe à laquelle les USA et OTAN se sont empressés de s'associer, cachés derrière le buisson. Avec le résultat qu'on connait. La sécurité nationale des Ukrainiens aura été le dernier souci des belligérants.

a écrit :Inti a dit : Nop! Maidan fût une charge anti russe en Ukraine

Non ,Maidan c'est une charge anti gouvernement Russe , anti Poutine , mais pas anti culture Russe .
Poutine n'est pas plus la culture Russe que hitler n'est la culture allemande .
Ca n'est pas la culture Russe que visait Maidan , mais le Kremlin .
Aucun rapport avec la culture Russe , nada .

a écrit :Inti a dit : Ça même échappé à tes grands spécialistes du géopolitique.

Les spécialistes en géopolitique , contrairement à toi savent bien faire la différence entre la culture Russe et Poutine .
Ils comprennent les nuances .

a écrit :Inti a dit : Une charge anti Russe à laquelle les USA et OTAN se sont empressés de s'associer, cachés derrière le buisson. Avec le résultat qu'on connait.

Non , une charge anti Poutine , pas une charge anti Russe .
On sait très bien dissocier les dictateur de la culture Russe sans les associer .

vic a écrit : ↑10 déc.22, 07:03 Poutine n'est pas plus la culture Russe que hitler n'est la culture allemande .
Ca n'est pas la culture Russe que visait Maidan , mais le Kremlin .

Qui es tu pour décréter qui porte la culture Russe ou allemande? Encore une fois tu tords la réalité pour la rendre confirme à tes élucubrations.

Maidan, berceau populaire d'une démocratie naissante?

Tu y a cru... comme tes spécialistes de la géopolitique.

a écrit :Inti a dit : Qui es tu pour décréter qui porte la culture Russe ou allemande? Encore une fois tu tords la réalité pour la rendre confirme à tes élucubrations.

Qui es tu pour associer Poutine à la culture Russe ou Hitler à la culture allemande ?
C'est injurier la culture allemande que de l'associer à Hitler .
Si on devait associer la culture d'un pays à ses dictateurs et les réduire à ça ça serait lamentable .
Et c'est ce que tu fais pour rendre la réalité conforme à tes élucubrations .
Etre contre Poutine ou le kremlin à l'heure actuelle pour toi c'est équivalent à être anti Russe , anti culture Russe . C'est juste absurde .
Et tu appelles ton analyse "une analyse nuancée " . "La culture Russe c'est Poutine" , c'est nuancé ça ?

vic a écrit : ↑10 déc.22, 07:11 Qui es tu pour associer Poutine à la culture Russe ou Hitler à la culture allemande ? C'est injurier la culture allemande que de l'associer à Hitler

Tu ignores l'atmosphère sociale de l'Allemagne des années 30? Psychologie de masse. Faut en tirer des leçons pas occulter l'histoire et les faits. L'allemagne a appris.

La France et l'Angleterre se sont faits des guerres à succession. L'europe a appris...un peu.

Continue à encourager une guerre entre ultras russes et ultras ukrainiens en te drapant de ta vertue occidentale. C'est pas toi qui va passer un dur hiver sans chauffage entre deux feux brûlants et bruyants.

Mais si ton pays était envahi tu deviendrais un ultra , contre l'ennemi , c'est logique .
C'est le contraire qui serait étrange .

a écrit :Inti a dit : C'est pas toi qui va passer un dur hiver sans chauffage entre deux feux brûlants et bruyants.

Ben oui , mais ça n'est pas les Ukrainiens qui se sont coupés le chauffage tout seul .

T'es pas au courant de qui est le responsable ? Tu lis la presse de temps en temps ?
Ah non , j'oubliais , tu ne lis que Guy Mettan , la propagande Russe de Poutine .
Les Ukrainiens sont pour toi des ultras qui s'amusent à se couper le chauffage tout seul comme des cons et Poutine lui n'a rien fait .
C'est du Guy Mettan , donc ça plait à Inti .

vic a écrit : ↑10 déc.22, 07:20 Ben oui , mais ça n'est pas les Ukrainiens qui se sont coupés le chauffage tout seul .

T'es pas au courant de qui est le responsable ? Tu lis la presse de temps en temps

C'est ça. Etire et nourrit la guerre, soutient la charge des ultras. La sécurité nationale des Ukrainiens est aussi le dernier de tes soucis. Pourvu qu'on a identifié le coupable et qu'on justifie la charge exponentielle.

Sacré vas t'en guerre.

Mais en fait , en faisant ton Guy mettan , tu dois certainement nous faire de l'analyse nuancée , on y croit .

Tu dois dormir avec une photo de Poutine dans ta chambre non ?

Bientôt tu nous expliqueras que les femmes violées le sont parce qu'elles l'ont bien cherché , et que ceux qui sont à plaindre ce sont les violeurs .

vic a écrit : ↑10 déc.22, 07:28 Mais en fait , en faisant ton Guy mettan , tu dois certainement nous faire de l'analyse nuancée , on y croit .

Poutine a raison et les criminels sont les victimes .

Va le relire et juge de la pertinence de ses propos ou non. Tu n'as lu que Wikipédia sur son parcours et adoption d'un enfant Russe. Depardieu aussi a la citoyenneté Russe..

Guy Mettan est classé comme propagandiste de POutine . Il a été décoré de la médaille de l'amitié par Poutine et a reçu la nationalité Russe pas décret présidentiel .

T'as pas honte de nous servir les plaidoiries de ce type mensongères ?

Tu vas bientôt nous sortir une plaidoirie pro Hitler en citant un de ces propagandiste non ?
Et tu vas nous expliquer que Hitler n'a rien fait et que ce sont les autres qui sont responsables et pas lui et que les historiens ou les géopoliticiens n'ont rien compris à l'histoire et ont inventé une histoire partisane et délirante sur Hitler .Tu vas nous expliquer que les Juifs sont responsables de leur propre génocide et tu vas renverser toute la réalité objective .

vic a écrit : ↑10 déc.22, 07:35 Guy Mettan est classé comme propagandiste de POutine . Il a été décoré de la médaille de l'amitié par Poutine et a reçu la nationalité Russe pas décret présidentiel .

T'as pas honte de nous servir les plaidoiries de ce type mensongères ?

Tu vas bientôt nous sortir une plaidoirie pro Hitler en citant un de ces propagandiste non ?

Encore dans la diabolisation et poutinisation de tes interlocuteurs. Ce qui est honteux c'est de faire passer cette guerre pour un idéal démocratique défendu par l'occident alors que c'est une charge essentiellement anti russe et géostratégique de la part de cet angélique occident sur le dos d'une population.

Une collaboration occidentale avec un nationalisme ukrainien radical.

Non , ce qui est honteux c'est que tu soutiennes un type comme Poutine et fasses sa propagande et que tu essais d'excuser ses crimes .
Il n'y a pas besoin de faire d'effort pour diaboliser Poutine , ses crimes de guerre parlent en sa défaveur , t'inquiète .
Et tu prétends que ceux qui sont contre ses meurtres et le diabolisent sont scandaleux .
Il se diabolise tout seul .
Ben oui , t'es un propagandiste de Poutine c'est clair .

vic a écrit : ↑10 déc.22, 07:41 Non , ce qui est honteux c'est que tu soutiennes un type comme Poutine et fasses sa propagande et que tu essais d'excuser ses crimes .
Il n'y a pas besoin de faire d'effort pour diaboliser Poutine , ses crimes de guerre parlent en sa défaveur , t'inquiète .
Et tu prétends que ceux qui sont contre ses meurtres le diabolisent et que c'est un scandale .
Ben oui , t'es un propagandiste de Poutine c'est clair .

Toi tu œuvres encore à faire avaler la couleuvre d'un occident salvateur qui n'a pas hésité à instrumentaliser le contentieux pro occident et pro russe de l'Ukraine.

C'est honteux!!!

a écrit :Montesquieu: Qui a dit deux choses importantes. La première est qu’en matière de guerre il ne faut pas confondre les causes apparentes avec les causes profondes, et la seconde qu’il ne faut pas confondre ceux qui l’ont déclenchée avec ceux qui l’ont rendue inévitable.

Dernière heure

a écrit :En recevant leur prestigieuse récompense samedi à Oslo, les lauréats ukrainien, russe et bélarusse du Nobel de la paix ont appelé à ne pas baisser les armes dans la guerre «folle et criminelle» que Vladimir Poutine a lancée en Ukraine

Poursuivre la guerre coûte que coûte plutôt que d'encourager des négociations réalistes dans les circonstances

Prix Nobel de la Paix