Religions du monde :: forum religion

Arlitto a écrit : Ne me prête pas tes intentions stp. merci. . Le jour où tu verras me vanter de quoi que ce soit, on en reparlera et ce n'est pas demain la veille que cela risque d'arriver.

C'est Paul qui affirme que s'il y a un a corps physique, il y a AUSSI un corps spirituel, ce n'est pas moi qui l'affirme. Jusqu'à preuve du contraire, nous possédons tous un corps physique. CQFD.

Et jusqu'à preuve du contraire la création animale aussi, survie-t-elle à la mort avec un corps spirituel pour autant ?

Et où Paul parle ici d'un corps spirituel qui survivrait à la mort ? D'ailleurs explique moi Genèse 3:19, je suis curieux de savoir comment ce qui est poussière peut ne pas retourner à la poussière sous le coup de la condamnation.

ami de la verite a écrit : Bon tu en es donc arrivé à cette réflexion que le shéol/hadès est symboliques, maintenant, elles vont où ses âmes car si elles n'ont pas d'endroit où aller c'est qu'elles errent selon toi non ?

Il est dit dans la Bible qu'un mort peut être considéré comme endormi (ex. «Notre ami Lazare s'est endormi, mais je vais aller le réveiller.» — Jean 11:11), donc il ne peut pas s'agir d'une "âme en errance"; d'ailleurs c'est toi qui me prête cette formulation, je n'ai moi-même jamais prétendu cela.

Et puisque la Bible ne nous informe pas précisément sur la condition de l'âme maintenue en vie par Dieu, tout ce que l'on peut dire sur cette question n'est que supposition.

Arlitto par ex., parlait d'une "empreinte", quant à moi j'avais proposé une "mémoire vive" ou un "bloc-mémoire", mais ce ne sont là que de piètres analogies pour exprimer que l'être (l'âme) doit faire l'objet d'une conservation spirituelle par Dieu afin de retrouver son "moi" lors d'une future résurrection.

Sans parler du fait que le facteur temps n'étant pas le même pour nous et pour Dieu, il se pourrait qu'une âme maintenue en vie par Dieu lors de la mort du corps physique fasse l'objet d'une résurrection instantanée — une sorte de transfert temporel.

Dans la brochure cité il y a un papillon car pour les grecques l'âme et comparer a un papillon. mais la bible ne dit pas ça.

Peser des âmes en Egypte.


la chrétienté a ' christianiser ' cette doctrine.

La pesée des âmes désigne la psychostasie dans le christianisme et peut apparaître dans deux contextes : lors d'un premier jugement intervenant directement après la mort de l'individu ou alors au moment du Jugement Dernier . Bien qu'il y ait de nombreuses variantes, au Moyen Âge l'image type de la pesée des âmes représente l'archange Michel, chef de la milice des anges, procédant au jugement des défunts par le biais d'une balance avec laquelle il pèse leurs bonnes et mauvaises actions ; c'est le plateau le plus lourd qui l'emporte. Il y a donc un problème de terminologie car ce n'est pas en réalité l'âme qui est pesée mais bien ses actions. C'est du moins ce qui ressort clairement à la lecture des textes. Il est donc préférable de se contenter d'appeler ce motif « la pesée ». Est aussi présent dans cette scène le diable qui tente de faire pencher le plateau du mal afin d'emporter l'âme en Enfer.

La pesée des âmes dans le retable polyptyque du Jugement Dernier de Rogier van der Weyden aux Hospices de Beaune, 1443-1452

medico a écrit :tu as trafiquer le verset aucune version ne dit les âmes qui s'envolent.
20 C’est pourquoi ainsi parle le Seigneur, l’Éternel : Me voici ! Je m’en prends à vos coussinets Qui vous servent à faire la chasse aux âmes comme à des oiseaux. Je les déchirerai de dessus vos bras ; Et je dégagerai les âmes Que vous chassez comme des oiseaux.

C'est votre verset qui est trafiqué dans la TMN interprètes-le comme tu veux, mais le mot envoler est dans le verset !

20 C'est pourquoi ainsi parle 0559 (8804) le Seigneur 0136, l'Eternel 03069: Voici, j'en veux à vos coussinets 03704 Par lesquels 0859 vous surprenez 06679 (8781) les âmes 05315 afin qu'elles s'envolent 06524 (8802), Et je les arracherai 07167 (8804) de vos bras 02220; Et je délivrerai 07971 (8765) les âmes 05315 Que 05315 vous cherchez à surprendre 06679 (8781) afin qu'elles s'envolent 06524 (8802).

http://www.enseignemoi.com/bible/ezechi ... trong.html

Parach [paw-rakh']
(strong n°6524)


Définition de "Parach"
Bourgeonner, une pousse, un rejeton, fleurir
(Qal) bourgeonner, donner des rejetons, fleurir
(Hifil)
Faire bourgeonner
Montrer des bourgeons
(Qal) éruption (de lèpre)
(Qal) s'envoler
Généralement traduit par :
Pousser, éruption, fleurir, reverdir, croître, prospérer, verdir, rejeton, reprendre de la vigueur, s'épanouir, s'envoler, germer

http://www.enseignemoi.com/bible/strong ... -6524.html

tu devrais aussi vérifié dans d'autres versions avant de ricaner.

medico a écrit :tu devrais aussi vérifié dans d'autres versions avant de ricaner.

Les autres versions disent la même chose et tu le sais très bien, et ca n'est pas la peine de vous débattre en tous sens


Il a été LARGEMENT démontrer sur ce fil et d'une manière UNIQUEMENT BIBLIQUE que l'âme est indépendante du corps. Un point c'est tout.

VENT a écrit:

Bien sûr donc toute personne ayant un peu de bon sens comprend qu'il s'agit d'un langage imagé qui n'a rien à voir avec une "âme qui s'envole après la mort"... un peu de réflexion SVP tout de même.

Ca ne reste QUE votre interprétation car: bien sûr donc toute personne ayant un peu de bon sens comprend qu'il s'agit d'une une "âme qui s'envole après la mort"... un peu de réflexion SVP tout de même.

Rien démonter du tout.il n'est pas bon de prendre ses rêves pour des réalitées.

Ce verset et imagée tu as déjà vue des âmes qui volent?
Si oui fait moi signe.
Commentaire de NBS.
Les membres de mon peuple ne seront plus une proie.
Et pas les âmes qui s'envolent.

Voilà comment traduit la bible du Semeur ce verset.
20 C’est pourquoi le Seigneur, l’Eternel, vous déclare : Voici, j’en veux à vos rubans avec lesquels vous capturez les gens comme des oiseaux. Je les déchirerai en les arrachant de vos bras, et je relâcherai les gens que vous prenez au piège, pour qu’ils s’envolent tout comme des oiseaux.
tu peux me dire comment les gens s'envolent?
A moins de s'apeller Icare ou d'avoir un ulm.
Autre chose danse verset il y à un renvois au Psaume 127:7 qui dit
7 Nous avons pu nous en sortir comme un passereau qui s’échappe du filet des chasseurs : le filet s’est rompu et nous nous sommes échappés.
autre chose ses 'âmes ' ne montent pas au ciel comme tu voudrais le croire .

autre chose dans la bible Thompson fait ce commentaire.

Ce mot est difficile à interpréter .Certains proposent de traduire : pour qu'elles s'envolent , ce qui corespond à une conception de l'âme étrangére à l'AT.

ça veut dire quoi ( conception de l'âme étrangére à AT ?)