Religions du monde :: forum religion

Georges_09 a écrit :Hitler et Staline ont été chrétiens Staline a été même séminariste.

T'as des arguments en béton, toi. Du béton maigre ! Regarde ! Mais regarde, viens voir d'ici comme ton béton s'effrite !

Staline a tenté de déchristianiser l'ensemble des républiques soviétiques. Il a peut-être été chrétien quand il était jeune, mais il est évident qu'il a cessé de l'être au moins en s'engageant en politique. Combien de croyants sont devenus parfaitement athées ? Combien d'athées sont devenus parfaitement croyants ? Tenir une idéologie pour vrai à un instant T de sa vie n'oblige pas à y adhérer toute sa vie. Tu comprends ça ?

Et Hitler, venons-en tiens. Lui, a agi autrement que Staline. Il n'a pas voulu déchristianiser l'Allemagne. Mais il s'est servi de la religion pour rameuter une partie de ses fidèles. Cela n'empêche qu'il a été un adversaire du christianisme (et du judaïsme, mais pour d'autres raisons). Les faits sont là pour en témoigner : destruction d'églises, déportation de membres du clergé... Sans parler des Témoins de Jéhovah qu'il a emprisonnés pour motifs religieux.

Mao a été son propre Dieu et a obligé pratiquement les Chinois de le diviniser.
Pol Pot est de la même espèce.

C'est le principe-même du culte de la personnalité. Tous les dictateurs sont passés par là. Il en va de même dans les démocraties : n'y a-t-il pas un portrait du président de la République dans la plupart de vos mairies ? Eh bien, cela participe de ce principe. Cela n'est en rien comparable avec la religion qui comporte des dogmes et des rites. Sans cela, il n'y a pas de religion.

Donc, on y revient : l'athéisme a tué bien plus que toutes les religions mises ensemble. On parle de dizaines de millions de morts à cause de l'athéisme, doctrine la plus criminelle de l'Histoire.

Staline était athée quand cela l'arrangeait, orthodoxe quand cela l'arrangeait également. Quand il cru pouvoir étendre l'influence russo-soviétique dans les républiques soviétiques via la religion, il se rapprocha de l'Église russe orthodoxe. Quand il s'aperçut que c'était un mauvais plan, il en prit à nouveau ses distances. Je ne vois vraiment pas lesquelles de ses décisions en tant que chef du parti communiste peuvent se rattacher à sa position religieuse ou non. C'était la politique soviétique avant tout, et tout partisan qui n'était pas assez zélé l'était à ses frais, que ce soit pour les ingénieurs agronomes ou pour les religieux.

C'est le principe-même du culte de la personnalité. Tous les dictateurs sont passés par là. Il en va de même dans les démocraties : n'y a-t-il pas un portrait du président de la République dans la plupart de vos mairies ? Eh bien, cela participe de ce principe. Cela n'est en rien comparable avec la religion qui comporte des dogmes et des rites. Sans cela, il n'y a pas de religion.

Et à quoi se rattache le culte de la personnalité, sinon à des dogmes et des rites... ?

Prenons l'exemple de la Corée du Nord :

« Kim Jong-un est né en 1983 (ou 1984), cependant le régime nord-coréen indiquerait l'année 1982 qui coïnciderait avec l'année de naissance de son grand-père Kim Il-sung né en 1912. Ce procédé a déjà été utilisé avec Kim Jong-il né en 1941 mais dont la biographie officielle mentionne 1942. »

« La propagande officielle prétend qu'il est né dans la villa de Kim Jong-il à Samjiyon au pied du mont Paektu, lieu historique considéré comme sacré par les Nord-Coréens. D'autres sources prétendent qu'il aurait vu le jour à Changsong dans la province du Pyongan du Nord, ou à Wonsan dans la province de Kangwon ou encore dans la province de Chagang.

Il passe son enfance dans une maison au centre de Pyongyang, entouré de domestiques, de gardes du corps et de milliers de jouets. Selon les médias nord-coréens, il apprend à conduire dès l'âge de 3 ans. »

Quant aux cérémonies organisées par l'État, chaque geste, chaque mouvement, chaque couleur est réglée comme une mécanique d'horlogerie. Chaque matin, les écoliers chantent des chants évoquant la gloire et la grandeur de leur bien-aimé dirgeant, de la même façon que les fidèles à la messe chantent à la gloire de leur sauveur.

Cela s'apparente bien à une religion.

Noonalepsyne a écrit :Staline était athée quand cela l'arrangeait, orthodoxe quand cela l'arrangeait également. Quand il cru pouvoir étendre l'influence russo-soviétique dans les républiques soviétiques via la religion, il se rapprocha de l'Église russe orthodoxe. Quand il s'aperçut que c'était un mauvais plan, il en prit à nouveau ses distances. Je ne vois vraiment pas lesquelles de ses décisions en tant que chef du parti communiste peuvent se rattacher à sa position religieuse ou non. C'était la politique soviétique avant tout, et tout partisan qui n'était pas assez zélé l'était à ses frais, que ce soit pour les ingénieurs agronomes ou pour les religieux.

Tu peux bien t'ébattre comme tu veux. Nier que Staline était athée et qu'il a tenté de déchristianiser l'ex-URSS témoigne de ta mauvaise foi.

Et à quoi se rattache le culte de la personnalité, sinon à des dogmes et des rites... ?

Prenons l'exemple de la Corée du Nord :

« Kim Jong-un est né en 1983 (ou 1984), cependant le régime nord-coréen indiquerait l'année 1982 qui coïnciderait avec l'année de naissance de son grand-père Kim Il-sung né en 1912. Ce procédé a déjà été utilisé avec Kim Jong-il né en 1941 mais dont la biographie officielle mentionne 1942. »

« La propagande officielle prétend qu'il est né dans la villa de Kim Jong-il à Samjiyon au pied du mont Paektu, lieu historique considéré comme sacré par les Nord-Coréens. D'autres sources prétendent qu'il aurait vu le jour à Changsong dans la province du Pyongan du Nord, ou à Wonsan dans la province de Kangwon ou encore dans la province de Chagang.

Il passe son enfance dans une maison au centre de Pyongyang, entouré de domestiques, de gardes du corps et de milliers de jouets. Selon les médias nord-coréens, il apprend à conduire dès l'âge de 3 ans. »

Quant aux cérémonies organisées par l'État, chaque geste, chaque mouvement, chaque couleur est réglée comme une mécanique d'horlogerie. Chaque matin, les écoliers chantent des chants évoquant la gloire et la grandeur de leur bien-aimé dirgeant, de la même façon que les fidèles à la messe chantent à la gloire de leur sauveur.

Cela s'apparente bien à une religion.

Baisser la tête devant une image, chanter un hymne quel qu'il soit ne revient pas à faire acte de religion. Les petits Américains chantaient l'hymne national avant de commencer la journée d'école. Il y a donc une religion autour des USA ?

Blaphafas a écrit :Tu peux bien t'ébattre comme tu veux.

C'est bien vrai, étant donné que soit tu ne lis pas, soit tu ne comprends pas, soit tu es particulièrement obtus. Tu arrives à résumer ce que j'ai dit dans mon paragraphe par :

Nier que Staline était athée et qu'il a tenté de déchristianiser l'ex-URSS

Ce qu'il a fait n'avait pas de motivation confessionnelle, sauf dans le cas où l'on envisage le culte de Staline comme une religion dévouée à Staline.

Noonalepsyne a écrit : C'est bien vrai, étant donné que soit tu ne lis pas, soit tu ne comprends pas, soit tu es particulièrement obtus. Tu arrives à résumer ce que j'ai dit dans mon paragraphe par : Ce qu'il a fait n'avait pas de motivation confessionnelle, sauf dans le cas où l'on envisage le culte de Staline comme une religion dévouée à Staline.

C'est bien ce que j'écris : c'est son athéisme qui l'a poussé à déporter, à emprisonner, à tuer des chrétiens. Quand un musulman tue un chrétien pour des motifs religieux, c'est mal. Et quand un athée tue un chrétien pour des motifs anti-religieux, c'est bien ou neutre, c'est ça ?

Blaphafas a écrit :C'est bien ce que j'écris : c'est son athéisme qui l'a poussé à déporter, à emprisonner, à tuer des chrétiens. Quand un musulman tue un chrétien pour des motifs religieux, c'est mal. Et quand un athée tue un chrétien pour des motifs anti-religieux, c'est bien ou neutre, c'est ça ?

Tu confonds athéisme et politique.

Noonalepsyne a écrit : Tu confonds athéisme et politique.

Explique-moi en quoi l'athéisme ne peut pas être utilisé à des fins politiques, voire (pseudo) culturelles.
Staline, et tous les leaders communistes à travers l'Histoire du XXe siècle, ont opéré une politique athée de déchristianisation ou d'attaque envers la religion bouddhiste. Staline a agi au nom de l'athéisme qui va de pair avec l'idéal marxiste.

Le saviez vous?

Mohammed (saws) n'a jamais levé la main sur l'une de ses épouses.
Il ne parlait que par nécessite et gardait longuement le silence.
Il n'était pas riche, et ne gardait jamais l'argent ou l'or, il donnait tout ce qu'il avait.


Le prophète (sws) avait un voisin juif, qui déversait chaque matin des ordures devant la maison du prophète (sws). En, sortant, le prophète (sws) enlevait ces ordures, sans faire le moindre reproche à son voisin!
Un jour, en sortant de chez lui, le prophète ne trouva pas d'ordures! Il s'enquérit de son voisin juif. On lui dit qu'il était malade, alité!
Le prophète (sws) alla lui rendre visite. En le voyant, le juif eut peur, il croyait qu'il venait lui faire du mal, ou se venger de lui! Mais notre bien-aimé prophète l'apaisa et lui expliqua qu'il venait juste le soutenir dans sa maladie, lui apporter du réconfort! Touché par ce geste, le juif se convertit à l'islam!

Il dit (paix et salut sur lui) à ce propos :
« Celui qui fait du mal à un Juif ou à un Nazoréen trouvera en moi son adversaire au Jour du Jugement.»

Soultan a écrit :Le saviez vous?

Mohammed (saws) n'a jamais levé la main sur l'une de ses épouses.
Il ne parlait que par nécessite et gardait longuement le silence.
Il n'était pas riche, et ne gardait jamais l'argent ou l'or, il donnait tout ce qu'il avait.


Le prophète (sws) avait un voisin juif, qui déversait chaque matin des ordures devant la maison du prophète (sws). En, sortant, le prophète (sws) enlevait ces ordures, sans faire le moindre reproche à son voisin!
Un jour, en sortant de chez lui, le prophète ne trouva pas d'ordures! Il s'enquérit de son voisin juif. On lui dit qu'il était malade, alité!
Le prophète (sws) alla lui rendre visite. En le voyant, le juif eut peur, il croyait qu'il venait lui faire du mal, ou se venger de lui! Mais notre bien-aimé prophète l'apaisa et lui expliqua qu'il venait juste le soutenir dans sa maladie, lui apporter du réconfort! Touché par ce geste, le juif se convertit à l'islam!

Il dit (paix et salut sur lui) à ce propos :
« Celui qui fait du mal à un Juif ou à un Nazoréen trouvera en moi son adversaire au Jour du Jugement.»

Combien de musulmans devraient-ils savoir ce que vous énoncez-là !!!

gilbert a écrit : Combien de musulmans devraient-ils savoir ce que vous énoncez-là !!!

En principe la majorité, moi je l'explique dans le forum inter religieux pour que ceux qui expré se moquent le savent aussi

et combien de chrétiens savent que celui que jean a vu assis sur un trone avec barbe, robe, couronne dans sa vision apocalyptique n'est pas dieu (car nul n'a vu dieu) mais Mohammed et qui a donné le Coran (livre aux 7 sceaux à sa communauté, royaume spirituel de dieu sur terre (contrairement à la bete, faux islam)

Qui est Mahomet (saw) ? Bonne question ! Il porte le surnom du prophète Daniel si on orthographie Mohammed, ou de Moise si on orthographie Muhammad. C'est un peu bizarre, car personne au 7e siècle ne se ferait appeler ainsi en Arabie. C'est comme si vous appelez votre enfant "Jésus-Christ" ou "Le Messie est de retour", on ne fait pas cela. C'est certainement donc bien ce surnom, mais pour qui ? Je doute souvent...
Plus curieux, les premiers catholiques qui vinrent en Arabie rencontrer le Mahométisme comme on a toujours dit du reste en occident jusqu'a la venue de l'Oecuménisme, disaient "Le Mahomet" ou "Le Baphomet" en languedocien. C'est curieux de parler d'un homme historique comme d'une idole...
On peut donc s'interroger sur ce personnage historique certes, mais qui ?

Soultan a écrit :Le saviez vous?

Mohammed (saws) n'a jamais levé la main sur l'une de ses épouses.
Il ne parlait que par nécessite et gardait longuement le silence.
Il n'était pas riche, et ne gardait jamais l'argent ou l'or, il donnait tout ce qu'il avait.


Le prophète (sws) avait un voisin juif, qui déversait chaque matin des ordures devant la maison du prophète (sws). En, sortant, le prophète (sws) enlevait ces ordures, sans faire le moindre reproche à son voisin!
Un jour, en sortant de chez lui, le prophète ne trouva pas d'ordures! Il s'enquérit de son voisin juif. On lui dit qu'il était malade, alité!
Le prophète (sws) alla lui rendre visite. En le voyant, le juif eut peur, il croyait qu'il venait lui faire du mal, ou se venger de lui! Mais notre bien-aimé prophète l'apaisa et lui expliqua qu'il venait juste le soutenir dans sa maladie, lui apporter du réconfort! Touché par ce geste, le juif se convertit à l'islam!

Il dit (paix et salut sur lui) à ce propos :
« Celui qui fait du mal à un Juif ou à un Nazoréen trouvera en moi son adversaire au Jour du Jugement.»

"Tuez tout juif qui tombe entre vos mains" est un Noble Hadith rapporté autant par Bpukhari que Muslim.

Il y avait trois tribus juives à Médine sur 5, deux ont été contraintes à l'exil, la troisième a été exécutée, 800 à 1000 victimes.

Ensuite, Mahomet s'est attaqué aux juifs de Khaybar u'il a réduit en esclavage.

Sur son lit de mort, Mahomet a maudit encore une fois les juifs et les chrétiens en les accusant d'avoir fait de Jésus et Ozaïr des dieux.

Juif est une insulte en terre d'islam et personne ne sait que Jésus et Marie sont juifs, pour le bon mahométan, ils sont musulmans.

Mohammed ou Rouh Mahammadiya (Esprit Mohammedien) est le premier crée par Allah
Mohammed est le chef du royaume d'Allah, Mohammed est le Imam de tout les prophetes et le Imam de sa nation, Mohammed est le bien aimé d'Allah et le chef et le Imam de toute l'humanité envers Allah

Soultan a écrit :Mohammed ou Rouh Mahammadiya (Esprit Mohammedien) est le premier crée par Allah
Mohammed est le chef du royaume d'Allah, Mohammed est le Imam de tout les prophetes et le Imam de sa nation, Mohammed est le bien aimé d'Allah et le chef et le Imam de toute l'humanité envers Allah

!!!!!?????

Idolâtre sans doute !!!???

Vous ne semblez pas avoir lu (ou compris ce qui est pire !) le .....CORAN !!!!

gilbert a écrit : Idolâtre sans doute !!!???
Vous ne semblez pas avoir lu (ou compris ce qui est pire !) le .....CORAN !!!!

ALLAH est dieu unique, nul dieu que lui, nul oeil ne l'a vu, tout puissant, au dessus de tout

Et le premier que Allah a crée est le Messager Mohammed pour toute l'humanité

Et c'est le sens de La ilaha illa Allah, Mohammed rassoul Allah

Allah est dieu unique et son premier crée par l'esprit est Mohammeed as