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Debat Islam-Christianisme:

Dieu connaît mieux que quiconque ses créatures, leurs forces et leurs faiblesses, la différence des situations dans le temps et dans l’espace, Il légifère pour tout le monde, tous les milieux et tous les temps. Il a toléré la polygamie dans des cas exceptionnels où cette pratique s’impose socialement et naturellement, tout en exhortant les hommes concernés à faire preuve d’équité envers leurs épouses. En soulignant l’impossibilité d’une justice absolue envers les épouses, Il entend dissuader les uns et contraindre ceux dont la situation exige la polygamie à faire de leur mieux en matière de justice pour éviter de tomber dans le péché ; c’est l’un des aspects de la miséricorde de Dieu envers ses créatures.

Car le contraire serait l’interdiction pure et simple et cela ne convient pas à toutes les situations et à tout le monde. La polygamie étant une solution légitime, au demeurant beaucoup moins grave que la prostitution qui se développe à défaut de cette solution. Si le nombre des femmes et des hommes était égal, il n’y aurait pratiquement pas de polygamie. Mais, lorsque le nombre de femmes dépasse celui des hommes, comme c’est le cas aujourd’hui, quel sera le sort des femmes en surplus ?

Comment et de quelle façon peuvent-elles assouvir leurs besoins d’avoir un conjoint et des enfants ? D’autre part, l’homme dont l’épouse est malade ou stérile, est-il juste de le priver du plaisir d’avoir des enfants ? Si d’une part, l’épouse stérile ou malade autorise son conjoint à prendre une deuxième épouse, et d’autre part, la future femme accepte d’être une coépouse, où est le problème ? Y a-t-il une loi plus juste que cette loi coranique qui offre pareilles solutions à ces graves problèmes, qui s’adapte à la rencontre de ces volontés ?

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Debat Islam-Christianisme:

Le grand philosophe allemand Arthur Schopenhauer écrit dans une étude sur les femmes :

« Chez un peuple où la polygamie est légale, il y a beaucoup de chances que la majorité des femmes possèdent un mari et des enfants, c’est-à-dire que leurs exigences psychiques et instinctives soient satisfaites. Mais en Europe, où l’Eglise nous l’interdit, les femmes mariées sont bien moins nombreuses que les célibataires. Combien de femmes et de filles ont dû souffrir amèrement l’absence de maris et d’enfants et combien d’entre elles, sous la pression des instincts sexuels et d’autres obligations, ont dû se souiller. J’ai beau y penser, je ne comprends pas pourquoi un homme, dont la femme est stérile ou atteinte d’une maladie chronique, n’aurait pas le droit d’en épouser une autre ? C’est l’Eglise qui doit répondre à cette question, mais elle en est malheureusement incapable. Une bonne loi est une loi qui, une fois appliquée, apporte le bonheur et non pas la privation et les complexes. Mauvaise serait une loi qui nous priverait de notre liberté, dans ce vaste environnement où nous vivons et qui propagerait la corruption des moeurs et la dépravation. »

Dans son ouvrage déjà cité, Gustave Lebon dit : « La polygamie orientale est une institution excellente qui élève beaucoup le niveau moral des peuples qui la pratiquent, donne beaucoup de solidité à la famille et a pour résultat final de rendre la femme infiniment plus respectée et plus heureuse qu’en Europe... Je ne vois pas en quoi la polygamie légale des Orientaux est inférieure à la polygamie hypocrite des Européens, alors que je vois très bien, au contraire, en quoi elle lui est supérieure. »

Il y a d’innombrables cas où des femmes malades ou stériles ont autorisé leurs époux à se remarier, au lieu d’être divorcées et vivre dans la solitude et la frustration. Et ainsi de nombreux problèmes furent réglés dans la légalité et l’entente réciproque. Cela prouve que la polygamie est conforme à la nature humaine, sinon, les femmes n’auraient jamais accepté de se marier à un homme qui a d’autres épouses. Celles qui refusent, c’est uniquement par crainte d’être traitées injustement par leurs maris. L’hypothèse que vous évoquez où l’homme serait atteint de maladie chronique ou de stérilité, la solution est simple, la femme pourrait demander le divorce. Si le mari refuse, le juge est habilité à prononcer d’office l’annulation du mariage. La polyandrie que vous suggérez ne saurait être comparée à la polygamie pour la simple raison qu’elle est contraire à la nature humaine. Seriez-vous d’accord que votre épouse soit la femme de plusieurs hommes en même temps que vous ? C’est absurde. Puis il suffit que le premier enfant naisse pour qu’une bagarre éclate entre les époux au sujet de la paternité de l’enfant. Et ce dernier, qui choisirait-il comme père et de qui héritera-t-il ?

De plus, contrairement à l’homme, la femme n’est pas de nature à accepter la polyandrie. Le partage d’une femelle par plusieurs mâles n’existe nulle part, pas même chez les animaux à l’exception du porc. Comment voulez-vous l’appliquer aux humains. Quant à la polygamie, elle paraît tout à fait normale dans certains cas, et beaucoup de femmes l’acceptent. C’est une question de culture et de mentalité. La culture occidentale est loin d’être universelle ; il est pratiquement impossible de gommer les différences culturelles ; on ne peut adapter le monde à sa propre vision ni imposer un mode de vie unique. C’est sur la base de cette diversité culturelle que le Coran légifère et chacun y trouve son compte. Les tenants de la monogamie seront récompensés pour ce choix naturel et judicieux. Ceux qui, par nécessité ou force majeure, auront recours à la polygamie seront récompensés s’ils font preuve d’équité envers leurs épouses. Dans le cas contraire, ils n’auraient pas commis un péché en pratiquant la polygamie et ils ne seront punis que proportionnellement à leur iniquité. Telle est la miséricorde de Dieu. La polygamie permet à la fois de résoudre certains problèmes et d’éviter le péché d’adultère. Il est certain que si la polygamie était légalisée, il n’y aurait pas autant de désordres et de dépravations sexuels. En interdisant la polygamie, l’Occident, avec l’accord de l’Eglise, a ouvert les portes de la prostitution et de la débauche. Sans compter les multiples cas d’interruption volontaire de grossesse, plus de 34 % des naissances en France sont issues des relations illégitimes. Le nombre de divorces dans le même pays s’élève à plus de cent mille par an. Il a été statistiquement démontré que 68 % des hommes mariés entretiennent des relations extra-conjugales. Il est clair qu’en Occident, la polygamie existe bel et bien, mais dans le péché et l’illégalité.

L’anglaise Anny Besant, leader d’un mouvement mystique déclare : « L’occident prétend ne pas avoir accepté la polygamie, mais la vérité est qu’elle s’y pratique bel et bien, sans entraîner aucune responsabilité. Ce qui veut dire que l’homme, une fois qu’il a assouvi ses désirs, peut quitter sa compagne. Cette dernière n’aura rien d’autre à faire que d’aller traîner dans les rues, car son premier amant n’en est aucunement responsable. C’est une mauvaise situation, par rapport à celle d’une femme qui est épouse légitime et mère de famille, et qui jouit de la protection de son mari. Lorsque nous voyons des milliers de femmes malheureuses qui pendant la nuit, traînent dans les villes de l’occident, on se dit que les occidentaux feraient mieux de se taire au lieu de critiquer la polygamie islamique. Une femme qui, grâce à la polygamie, possède un mari et des enfants légitimes jouit indubitablement d’une meilleure situation que les femmes qui vagabondent dans les rues, avec probablement un enfant illégitime et alors qu’aucune loi ne les protège et qu’elles sont victimes des caprices des hommes. »

Que dites-vous d’une doctrine qui, tout en interdisant la polygamie, autorise le mariage des hommes entre eux et des femmes entre elles ? L’homosexualité est légalisée aujourd’hui dans de nombreux pays d’Europe, avec la bénédiction ou à l’initiative de certaines Eglises. Les aberrations de l’Occident ne sont plus à démontrer.

Il a détruit les bonnes moeurs, le foyer et la famille. Il a instauré une liberté de destruction et de décadence morale. Il a fait de la femme un objet de publicité et de plaisirs sexuels. La femme n’a jamais été aussi délaissée, exploitée et opprimée qu’elle l’est actuellement en Occident. La plupart des femmes finissent leur vieillesse dans les hospices ou dans des chambres de bonnes où elles s’éteignent dans la misère et la solitude. Parfois, seule la puanteur attire l’attention sur leur mort. A tel point où, selon la presse, des cadavres ont été dévorés par les chats et les chiens affamés. En revanche, la femme en Islam vit, grandit et meurt dans l’honneur et la dignité. Choyée par le frère, l’époux, le fils et la fille, elle finit ses jours dans les bras et au milieu d’un entourage familial fort impressionnant.

Simplement moi

un conférencier musulman a un jour dit ceci et je lui donne raison car je l aime beaucoup en Dieu et que ces paroles me sont très logiques, il a dit: la femme qui n'aime pas que son mari soit polygame ne veut pas dire qu'elle n'aime pas les lois de Dieu, cela veut tout simplement dire qu elle n'aime pas la réalité et que c'est bien que sa femme ne veut pas qu il soit polygame car c'est une grande preuve d amour de la part de celle çi envers lui.

La réalité qu il parle, je crois si j 'ai bien compris c'est que l homme a justement besoin si son épouse par exemple se refuse à lui durant longtemps, et bien l homme ne peut pas se retenir, ce n'est pas de sa faute, il a été créé comme cela, et pour ne pas comettre l adultère, c'est bien pour lui d avoir une 2 ème épouse, si sa première épouse se refuse consatmment à lui pour diverses raisons et si sa première épouse l y autorise, si elle ne l autorise pas, et bien elle ne doit pas se refuser à son mari et le combler dans tous les domaines comme il doit la combler.

Mais ceci n'est pas une raison de la polygamie.

Quand les versets au sujet de la polygamie ont été révélé, les hommes avaient des dizaines d'épouses, ils étaient déja fortement polygames, et n étaient pas juste avec leurs épouses.

Lorsque le verset fut révélé, par après, un homme vint trouver le prophète mohamed saws en lui disant "j ai 20 épouses, puis-je les garder toutes les 20" et le prophète lui a répondu "il ne t est permis de n en n'avoir que 4 parmi celles-la , divorce les autres" , ce verset fut une limite pour les hommes, s il navait pas été rvélé, les hommes continueraient à avoir 20 épouses voir 100.

Et comme Dieu est le SAVANT, IL dit dans le verset, "si vous craignez d etre injuste envers elles, une seule épouse vous suffit"

Et c'est la la sagesse de DIEU, QUI AUJOURD HUI peut etre juste avec 4 épouses???????????????? chacune lui donner le même droit que l autre sans ne négliger personne??????????? Aucun homme n'est capable de cela sauf les gens qui sont très très pieux et qui sont justes;;; j 'ai vu des grands savants musulmans qui ne sont mariés qu avec UNE SEULE épouse de crainte d'en avoir plusieurs et de ne pas etre juste avec elles, car on sait très bien que l homme peut avoir une préférence et négliger les autres. Par exemple, un des grands savants musulmans que Dieu loue son ame est Cheikh othéimine, il n avait qu une seul épouse.

Ce qui se passe en arabie saoudite, n'est pas le reflet de ce que dit le Coran, la bas, il y a des hommes qui ne sont même pas pieux et qui ont beaucoup d'épouses, et ils ne leur donne même pas leur droits comme il faut.


Donc, c'est là, la sagesse de Dieu, Dieu a donner une condition pour avoir plus D 1 épouse, c'est d etre juste envers les 4.
ET QUASI personne n est capable d etre juste; l homme n'est même pâs justes envers ses propres enfants, il y a toujours un petit chouchou, comment serait-il juste envers 4 femmes. Mais bien sur, il existe des savants qui ont plusieurs femmes car ils s'estiment pieux et justes, et ne veulent que leurs bonheur et avoir 4 épouses , c'est etre 4 fois plus responsable et ils ont une grande récompense de la part de Dieu s ils sont justes et comblent leurs épouses.


Mais moi, je connais un cas par exemple, c'est un homme marié avec une femme stérile, et celle çi veut que son mari ai une deuxième épouse afin d'avoir des enfants car il aime beaucoup les enfants et voudrait etre père.
C'est un cas pieux, pour une bonne raison.


La polygamie est autorisé par l islam mais ce n'est pas une obligation ni une recommandation, c'est tout simplement permis dans de strictes conditions: le devoir d etre juste.

Aucune femme en son for intérieur ne souhaite ni aime que son mari soit volage y compris dans le cadre de "soi disant" prescriptions divines.



Curieuse façon d'esquiver la Vérité!


Qui est allé dans le coeur de tous les femmes pour savoir ce qu'il cache?

Ainsi même si toutes les femmes vous le déclareraient ouvertement,

vous aurez toujours le recours de dire qu'elle le disent mais ne

le pensent pas le moins du monde!




Quelle exécrable sagesse!

etudiant a écrit : .../..Si le nombre des femmes et des hommes était égal, il n’y aurait pratiquement pas de polygamie. Mais, lorsque le nombre de femmes dépasse celui des hommes, comme c’est le cas aujourd’hui, quel sera le sort des femmes en surplus ?

C'est tout simplement FAUX. La population mondiale est tout a fait équilibrée et c'est le déficit justement de femmes qui pose problème en Inde, au Pakistan, en Chine et... paradoxalement dans tous les pays islamiques du Golfe.

etudiant a écrit : D’autre part, l’homme dont l’épouse est malade ou stérile, est-il juste de le priver du plaisir d’avoir des enfants ? Si d’une part, l’épouse stérile ou malade autorise son conjoint à prendre une deuxième épouse, et d’autre part, la future femme accepte d’être une coépouse, où est le problème ? Y a-t-il une loi plus juste que cette loi coranique qui offre pareilles solutions à ces graves problèmes, qui s’adapte à la rencontre de ces volontés ?

C'est une loi machiste tout simplement.

Comment fait une femme dont le mari est... soit impuissant (oui cela arrive... ) ou stérile (oui cela est courant également ) ????

Elle devrait se priver elle d'avoir le "plaisir" comme tu dis d'avoir des enfants ? Ou bien a t elle le droit d'aller voir ailleurs juste pour procréer... ou bien l'Islam lui donne le droit d'avoir recours a l'insémination artificielle ?

etudiant a écrit : De plus, contrairement à l’homme, la femme n’est pas de nature à accepter la polyandrie. Le partage d’une femelle par plusieurs mâles n’existe nulle part, pas même chez les animaux à l’exception du porc.

C'est encore faux. La nature abonde de femelles s'accouplant avec de multiples mâles.

Et qu'ensuite une fois fécondées... elles soient "protégées" par ce mâle n'empêche pas qu'avant d'en arriver là elles aient fait le tour de la meute selon l'espèce.

la vérité a écrit : Simplement moi

../....

La réalité qu il parle, je crois si j 'ai bien compris c'est que l homme a justement besoin si son épouse par exemple se refuse à lui durant longtemps, et bien l homme ne peut pas se retenir, ce n'est pas de sa faute, il a été créé comme cela, et pour ne pas comettre l adultère, c'est bien pour lui d avoir une 2 ème épouse, si sa première épouse se refuse consatmment à lui pour diverses raisons et si sa première épouse l y autorise, si elle ne l autorise pas, et bien elle ne doit pas se refuser à son mari et le combler dans tous les domaines comme il doit la combler.

Si une femme se "refuse" a son mari c'est qu'elle a des raisons pour cela ou bien qu'elle ne l'aime pas tout simplement. A quoi bon rester alors mariée ?

Avoir une deuxième ou plus d'épouses c'est de l'adultère "légalisé" ni plus ni moins.

la vérité a écrit : Et c'est la la sagesse de DIEU, QUI AUJOURD HUI peut etre juste avec 4 épouses???????????????? chacune lui donner le même droit que l autre sans ne négliger personne??????????? Aucun homme n'est capable de cela sauf les gens qui sont très très pieux et qui sont justes;;; j 'ai vu des grands savants musulmans qui ne sont mariés qu avec UNE SEULE épouse de crainte d'en avoir plusieurs et de ne pas etre juste avec elles, car on sait très bien que l homme peut avoir une préférence et négliger les autres. Par exemple, un des grands savants musulmans que Dieu loue son ame est Cheikh othéimine, il n avait qu une seul épouse.

Là on peut être d'accord... mais pas pour les mêmes raisons : en effet un couple est unique... et chaque couple différent. Donc il n'y aura JAMAIS possibilité d'égalité dans les rapports de deux personnes formant un couple car les deux composantes ensemble ne donnent pas le même résultat.

On ne peut être égalitaire qu'en termes "matériels" = même maison, mêmes chaussures, même repas, etc... et encore... les basiques car dès que l'on creuse un peu... on ne peut absolument pas être égalitaire.

Exemple : dans une voiture qui va à côté du chauffeur ? La première femme ou la quatrième ? Ou bien alors il ne va qu'avec une seule à la fois...

la vérité a écrit : et ils ont une grande récompense de la part de Dieu s ils sont justes et comblent leurs épouses.

ça... c'est ce qu'ils disent

la vérité a écrit :
Mais moi, je connais un cas par exemple, c'est un homme marié avec une femme stérile, et celle çi veut que son mari ai une deuxième épouse afin d'avoir des enfants car il aime beaucoup les enfants et voudrait etre père.
C'est un cas pieux, pour une bonne raison.

S'il aime les enfants il n'a pas besoin d'aller en faire ailleurs : il en a des milliers a adopter et a qui donner de l'amour. C'est encore un faux prétexte.

la vérité a écrit :
La polygamie est autorisé par l islam mais ce n'est pas une obligation ni une recommandation, c'est tout simplement permis dans de strictes conditions: le devoir d etre juste.

A partir du moment ou c'est autorisé... c'est une loi patriarcale et faite pour à l'époque faire augmenter les tribus aisément. Ni plus, ni moins.

Je me répète car je l'ai déjà dit maintes fois : si Allah/Dieu trouvait la polygamie si intéressante... il aurait procuré a son premier créé ADAM une floppée d'épouses.

Ce n'est pas le cas ni dans la Bible ni dans le Coran.

Le reste est lois humaines qui avaient sans doute leur raison d'être au 7è siècle pour des raisons plus politiques et machistes qu'autre chose mais qui n'ont plus lieu d'âtre aujourd'hui.

le_abdel_du_compatissant a écrit : Curieuse façon d'esquiver la Vérité!
Qui est allé dans le coeur de tous les femmes pour savoir ce qu'il cache?

Même la tienne est tu sûr qu'elle te l'a ouvert en entier ?

Mais l'expérience de la vie mon cher... et mon âge... me permet de dire certaines VERITéS incontournables.

et si c'est l'homme qui est stérile?? alors les musulmans faut penser aussi à la polyandrie, il faut moderniser votre religion. vous ne pensez pas?

Même la tienne est tu sûr qu'elle te l'a ouvert en entier ?


Idem pour toi

Je me répète car je l'ai déjà dit maintes fois : si Allah/Dieu trouvait la polygamie si intéressante... il aurait procuré a son premier créé ADAM une floppée d'épouses.


avant le péché le zizi d'Adam n'était pas fonctionnel!

Par la suite pourquoi le récompenserait-il d'avoir désobeit en lui donnant d'autre épouse (alors qu'il a été incapable de gérer la première)

Lameck , de la 6° génération d'Adam, père du premier sauveur Noé avait 2 épouses: Ada et zylla

Pourquoi suivre l'exemple d'un homme égaré (Adam)?

l'expérience de la vie mon cher... et mon âge... me permet de dire certaines VERITéS incontournables.



beaucoup d'expérience: 1000 ans ou 10000 ans d'expérience?

le_abdel_du_compatissant a écrit :l'expérience de la vie mon cher... et mon âge... me permet de dire certaines VERITéS incontournables.



beaucoup d'expérience: 1000 ans ou 10000 ans d'expérience?

l'age n'est pas toujours a gage de sagesse

le_abdel_du_compatissant a écrit :l'expérience de la vie mon cher... et mon âge... me permet de dire certaines VERITéS incontournables.

beaucoup d'expérience: 1000 ans ou 10000 ans d'expérience?

La suffisante ... surtout en ce qui concerne les femmes de toutes nationalités et horizons... en tout bien tout honneur