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Posté : 27 mai07, 05:25
par eowyn
John a écrit :Donc si j'ai bien compris, si Hitler qui a tuer des millions de juifs est sincere alors il va entrer au paradis a coté de Jesus.
hitler tout comme mahomet avant de mourir, s'ils se sont repentis avec sincérité d'avoir tué ou fait tuer et autres péchés, ont été pardonnés et ont le droit au paradis.
A mon avis, hitler n'a sans doute pas dû regretter, mais Dieu seul sait.
Posté : 27 mai07, 05:26
par l'espoir
Glory a écrit :
Non, j'ai pas dis ça!
Je dis, qu'il faut être sincère et prendre conscience de notre péché. Sinon, nous allons toujours recommencer de faire le mal.
Lis le lien John!
c'est exactement pareil pour nous, il faut etre sincère pour que Dieu nous pardonne.
Dieu pardonait et pardonne toujours les gens qui regretent et sans le sacrifice de Jesus.
c'est Le Pardonneur.
Posté : 27 mai07, 05:55
par Simplement moi
eowyn a écrit :
hitler tout comme mahomet avant de mourir, s'ils se sont repentis avec sincérité d'avoir tué ou fait tuer et autres péchés, ont été pardonnés et ont le droit au paradis.
A mon avis, hitler n'a sans doute pas dû regretter, mais Dieu seul sait.
Désolé de ne pas penser ainsi, car alors ce serait trop facile.
Le pardon a ce niveau n'est pas aussi... acquis que cela.
Si l'on part de ce principe c'est la porte ouverte a tous les excès.
Ceci dit il me semble bien avoir entendu parler d'un "purgatoire" par lequel il faudrait passer pour ensuite éventuellement avoir droit a un paradis quelconque.
Posté : 27 mai07, 06:16
par Prophète
Simplement moi a écrit :
Désolé de ne pas penser ainsi, car alors ce serait trop facile.
Le pardon a ce niveau n'est pas aussi... acquis que cela.
Si l'on part de ce principe c'est la porte ouverte a tous les excès.
Ceci dit il me semble bien avoir entendu parler d'un "purgatoire" par lequel il faudrait passer pour ensuite éventuellement avoir droit a un paradis quelconque.
Tu as dis la vérité Sm.
Le meurtre est inpardonnable dans le sens qu'il empêche l'auteur d'hériter avec le Christ à la résurrection... se mettant hors de portée de l'expiation du Christ en l'ayant crucifié une nouvelle fois.
Maintenant, après avoir payé jusqu'au dernier quatran en enfer, le meurtrier se verra épargné le sort réservé à ceux qui ont renié le Saint-Esprit et qui ressusciteront pour aller avec le Diable et ses anges.
Posté : 29 mai07, 13:56
par escoclio
Le meurtrié si il se repent sera pardonné, car Dieu aime les pécheurs.
Le péchers par contre est détesté, reste plus qu'à ben laden de se repentir de ses crimes pour se retrouver à la droite de Jésus et de ses brebis.
Posté : 29 mai07, 19:45
par eowyn
escoclio a écrit :Le meurtrié si il se repent sera pardonné, car Dieu aime les pécheurs.
Le péchers par contre est détesté, reste plus qu'à ben laden de se repentir de ses crimes pour se retrouver à la droite de Jésus et de ses brebis.
Et oui, même ben laden qui n'a fait qu'imiter son prophète, peut espérer le Ciel s'il se repent sincèrement de ses péchés.
Mais, vu l'état d'esprit islamiste, je me demande comment tout à coup, on peut se rendre compte que Jésus et son message sont le Chemin vers le Ciel et non allah/mahomet et son coran.
Posté : 29 mai07, 20:06
par Badri
eowyn a écrit :
Et oui, même ben laden qui n'a fait qu'imiter son prophète, peut espérer le Ciel s'il se repent sincèrement de ses péchés.
Mais, vu l'état d'esprit islamiste, je me demande comment tout à coup, on peut se rendre compte que Jésus et son message sont le Chemin vers le Ciel et non allah/mahomet et son coran.
Jésus et son message furent pour un temps déterminé. Le Coran abroge le message de Jésus. Jésus l'a dit : "Il vous conduira dans toute la vérité"
Posté : 30 mai07, 06:29
par Simplement moi
Badri a écrit :
Jésus et son message furent pour un temps déterminé. Le Coran abroge le message de Jésus. Jésus l'a dit : "Il vous conduira dans toute la vérité"
On se demande alors pourquoi vous l'attendez.. Jésus
Posté : 30 mai07, 06:38
par eowyn
Simplement moi a écrit :
Désolé de ne pas penser ainsi, car alors ce serait trop facile.
Le pardon a ce niveau n'est pas aussi... acquis que cela.
Si l'on part de ce principe c'est la porte ouverte a tous les excès.
Ceci dit il me semble bien avoir entendu parler d'un "purgatoire" par lequel il faudrait passer pour ensuite éventuellement avoir droit a un paradis quelconque.
Jésus en mourant sur la croix a racheté par son sang tous les péchés des hommes sans exception. Cependant, des personnes comme hitler, mahomet, ben laden et bien d'autres du même type, j'ai beaucoup de mal à imaginer qu'au moment de mourir ils aient regretté leurs actes et aient demandé pardon à Dieu avec sincérité. Ayant suivi toute leur vie l'opposé du message christique, à mon avis, ils ne l'auront pas suivi non plus avant de mourir.
Posté : 30 mai07, 06:50
par maurice le laïc
Badri a écrit :Jésus et son message furent pour un temps déterminé. Le Coran abroge le message de Jésus. Jésus l'a dit : "Il vous conduira dans toute la vérité"
A oui ? Jésus a dit ça ? Tu peux dire où on en trouve la preuve ?
Posté : 30 mai07, 08:59
par Simplement moi
eowyn a écrit :
Jésus en mourant sur la croix a racheté par son sang tous les péchés des hommes sans exception. Cependant, des personnes comme hitler, mahomet, ben laden et bien d'autres du même type, j'ai beaucoup de mal à imaginer qu'au moment de mourir ils aient regretté leurs actes et aient demandé pardon à Dieu avec sincérité. Ayant suivi toute leur vie l'opposé du message christique, à mon avis, ils ne l'auront pas suivi non plus avant de mourir.
Mon amie... je ne peux pas intellectuellement parlant en arriver a une telle conclusion de "pardon".
Juste parce que de fait, quand on y pense, tout criminel verrait une échappatoire, même si ses crimes pour lui n'en sont pas.
Un Hitler était convaincu de fait que ses actes étaient tout a fait justes et corrects pour son peuple... tout comme Mahomet l'était.
Un crime ou un péché ne l'est que par rapport à une interdiction ou à un dogme. Pour un cannibale manger un ennemi était une grande chose... pour nous... un acte barbare.
Posté : 30 mai07, 11:46
par Badri
Simplement moi a écrit :
On se demande alors pourquoi vous l'attendez.. Jésus
C'est une bonne question. Ii vient témoigner en faveur de la Vérité, c'est-à-dire Mohammed et l'Islam.
Posté : 30 mai07, 12:56
par Simplement moi
Badri a écrit :
C'est une bonne question. Ii vient témoigner en faveur de la Vérité, c'est-à-dire Mohammed et l'Islam.
Selon vos dires... selon seulement vos dires... grosse nuance
Posté : 30 mai07, 16:21
par Glory
Badri a écrit :
Le Coran abroge le message de Jésus.
Pour abroger, ça on le sait...surtout en lisant le coran et le fameux "modèle" à suivre! Oui, oui Badri, nous voyons
tous les jours les fruits de l'islam!!
Et donc, je suis d'accord avec toi. Le coran abroge les enseignements du Seigneur!
Badri a écrit :Jésus l'a dit : "Il vous conduira dans toute la vérité"
Et ça confond ENCORE avec l'Esprit Saint => de Dieu. Et non ton faux prophète mon coco!
Vous ne changerez donc jamais?! Toujours à désinformer, malgré nos explications..c'est vraiment pathétique!!!
Posté : 30 mai07, 16:23
par John
eowyn a écrit :Jésus en mourant sur la croix a racheté par son sang tous les péchés des hommes sans exception
Et c'est quoi le sort des gens qui sont morts avant la mort de Jesus ? est ce qu'il sont pardonnés ou non ?