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Et après tout...

si les musulmans veulent qualifier les chrétiens de polythéistes, c'est leur droit! En ce qui concerne ceux qui croient en la Trinité, on aura beau dire, ce sera toujours quelquechose que l'entendement humain ne pourra saisir entièrement, même pour un chrétien.
Pour compliquer l'affaire, certains chrétiens ne croient pas en la Trinité, tout en appelant Jésus "fils de Dieu". Comment voulez-vous que les musulmans ne nous qualifient pas de polythéistes? c'est inévitable!

Le problème est plus à la source. La première question qui compte, je pense, c'est: Jésus est-il ressuscité? Voilà la question qui réuniti tous les chrétiens, toutes confessions confondues, et les oppose aux musulmans qui n'y croient pas.
Et on les comprend: car s'il est ressuscité, on ne peut décemment pas penser qu'il s'agisse d'un homme comme les autres. On en vient très vite à penser que Dieu est totalement avec lui, à un tel point qu'il est Dieu, sans aucun doute. Et ça, c'est totalement à l'encontre de tout ce qu'enseigne le Coran, même si on faisait abstraction de ce qu'il y est dit sur le Christ.

Neuf a écrit :Non, nous pensons que les saintes écritures ont été altéré...En particulier sur les passages divinisant Jésus (psl).

Vous pensez, mais vous êtes incapable de prouver. Vous pensez que c'est falsifié parce qu'un type est venu dire 600 ans plus tard le contraire. Il vous a dit que c'était un ange qui lui avait fait ces révélations, mais personne n'a jamais vu l'ange. C'est aussi crédible que les révélations des extraterrestres à Raël. Alors franchement, ce n'est pas très scientifique comme point de vue.

Il serait bon de rappeler que ce qui concerne Jésus a été prophétisé des siècles auparavant. Ca fait énormément de falsification non ? Qui donc se serait amusé à tout falsifier, vu le nombre de copie des Ecritures qui existaient à l'époque ? Tu penses qu'ils avaient Word ?

Abdel_du_Vivant a écrit :Mais non , mais non, si Jésus est capable de modeler un oiseau puis en souflant dessus lui donner la vie, ce qui est plus fort qu'une résurrection incomplète(coran),ce n'est pas pour autant un dieu!

Trop facile de croire en la résurrection de Jésus!

Ce que tu cites, c'est pas dans le Coran à la base, c'est dans un Evangile apocryphe, celui du pseudo-Matthieu je crois mais sans être sûr (un évangile créé pour faire une imposture antichrétienne).

Mahomet n'a fait que s'en inspirer, je ne crois cependant pas qu'il ai payé le copyright.


Sinon, si il est trop facile de croire à la résurrection du Christ, pourquoi les gens pas chrétiens trouvent ça [ATTENTION Censuré dsl], fantastique ou je ne sais quoi?

Mais la foi sans la resurrection est vaine. Quelle espoir, quelle annonce est faite?

Pourquoi suivre Mahomet, qu'as t'il fait d'exceptionnel?

Oui, ce fut un grand chef de guerre, d'argent et d'Etat qui a eu de bonnes idées, qui a bien gouverné son pays et qui a lutté contre la débauche, mais qu'a t'il de plus?
Ce qu'il a de plus, c'est qu'il a eu l'idée de créer un monothéisme inspiré de la tradition judéo-chrétienne (avec les chrétiens hérétiques d'Arabie de l'époque) et prenant comme dieu unique le dieu principal du panthéon arabe: Allah ainsi que comme lieu saint, un lieu saint païen: la kââba. En effet, savais tu que Mahomet a cherché à se convertir au judaïsme mais qu'il n'a pas pu n'étant pas juif, et qu'il a essayé de se convertir au christianisme mais n'a pas pu car il trouvait trop dur de croire à la resurection?

Croire en Mahomet, c'est comme croire au Christ mais pas en sa resurrection, celà fait des hommes des esclaves, des hommes libérés de rien.

Ludo a écrit :
Ce que tu cites, c'est pas dans le Coran à la base, c'est dans un Evangile apocryphe, celui du pseudo-Matthieu je crois mais sans être sûr (un évangile créé pour faire une imposture antichrétienne).

Concernant le miracle des oiseaux, on trouve en fait son origine dans l'évangile apocryphe du pseudo-Thomas

Evangile du pseudo Thomas
Chapitre II.1. Ce petit enfant Jésus, âgé de cinq ans, jouait, après un orage, au bord d'une rivière. Il dirigeait des ruisselets dans des fossés et cette eau redevenait aussitôt limpide, obéissant à sa moindre parole. II.2. Ensuite, ayant pris de la terre glaise, il pétrit douze petits moineaux. C'était un jour de sabbat; une volée de gamins jouait avec lui. II.3. Un Juif, voyant à quoi s'occupait Jésus ce jour-là, s'empressa de tout rapporter à Joseph son père. " Dis, ton fils est près de la rivière; il a pris de l'argile et il a façonné douze moineaux. Il se moque du sabbat ! " II.4. Joseph se rendit sur les lieux. Dès qu'il aperçut son fils, il le gronda: " Pourquoi te livres-tu à des activités interdites le jour du sabbat ? " Mais Jésus frappa dans ses mains et cria aux moineaux " Partez ! " Les oisillons déployèrent leurs ailes et s'envolèrent en pépiant.

http://seigneurjesus.free.fr/evangilepseudothomas.htm

Merci... Bon, faut que je revois mes apocryphes ^^

Faut etre serieux aucun texte n'a été écrit pendant la vie de jésus donc tous les évangiles sont apocryphes .

Neuf a écrit : Jésus (psl) ne ment pas....Bien au contraire, c'est un grand prophète, un messager même, que nous respectons et admirons....Et priant pour lui.

Ce n'est pas ça qui sauve surtout pas en islamisant le messie, bien au contraire. Vous ne faites qu'amputer la vérité de sa partie essentielle, c'est-à-dire celle qui offre le salut
Le diable lui aussi croit en Dieu et croit que Jésus est le messie mais il fait tout pour que les gens s'éloignent du message de Jésus, et l'une de ses meilleur stratégie c'est d'aider les faux prophètes a construire de fausses religions qui va a l'encontre des enseignement de Jésus

L'islam est a l'avant garde ses fausses religions. Et nous constatons tous les jours ses fruits épineux

J'ai déjà ouvert un thread consacré uniquement sur ça :

http://www.forum-religion.org/topic15477.html

rabah le roi a écrit :Faut etre serieux aucun texte n'a été écrit pendant la vie de jésus donc tous les évangiles sont apocryphes .

Es tu certain de connaître la définition de "apocryphe" ?

oko a écrit : Ce n'est pas ça qui sauve surtout pas en islamisant le messie, bien au contraire. Vous ne faites qu'amputer la vérité de sa partie essentielle, c'est-à-dire celle qui offre le salut

vous paganisez Jésus on est bien obligé de le rejudaisé .

Jésus était juif. Inutile de le judaïser.

rabah le roi a écrit :
vous paganisez Jésus on est bien obligé de le rejudaisé .

Tu ne sais même plus ce que tu racontes. Les juifs aussi vous les accusez d'être des falsificateurs des écritures. Ça t'a échappé ?

D'ailleurs vous dites qu'eux aussi disent que Dieu a eu un fils

At-Tauba - 9.30. les juifs disent : “Uzayr est fils d'Allah” et les Chrétiens disent : “Le Christ est fils d'Allah”. Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse ! Comment s'écartent-ils (de la vérité) ?

Qu'allah les anéantisse dit-il !

Tu ne connais pas ta religion ? Où tu cherches, comme dans tes habitudes, à traficoter la thèse de ta religion ?

oko a écrit : Tu ne sais même plus ce que tu racontes. Les juifs aussi vous les accusez d'être des falsificateurs des écritures. Ça t'a échappé ?

D'ailleurs vous dites qu'eux aussi disent que Dieu a eu un fils

At-Tauba - 9.30. les juifs disent : “Uzayr est fils d'Allah” et les Chrétiens disent : “Le Christ est fils d'Allah”. Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse ! Comment s'écartent-ils (de la vérité) ?

Qu'allah les anéantisse dit-il !

Tu ne connais pas ta religion ? Où tu cherches, comme dans tes habitudes, à traficoter la thèse de ta religion ?

Ezra Hasofer was nicknamed Ezeir by the Jews of Iraq. The location of his grave is also known by the name Ezeir

http://www.babylonjewry.org.il/new/engl ... /14/10.htm
The name Ezra is derived from a Hebrew root word ezer. NOTE- since Ezra is transliterated from the Hebrew alphabet, it is equally acceptable to spell it "Ezrah."
http://www.biblebell.org/namezinfo.html

The divine integration of the meaning of Samek with Spoke 15 is amazing to behold. The name of the first book on Spoke 15, (Ezra), comes from the root (ezer), which means help. God linked ezer with Samekh in three verses1
par tous les juifs oui personne ne l'a considéré fils de dieu
par une partie de juifs -seulement pour faire face-ou par jalosie - aux chrétiens qui croient qu'ils sont les VRAIS elus car un fils de dieu est appru parmi eux-OUI
LA PREUVE c'est aucun juif n'est chrétien ne s'etait opposé a muhammud sws lors de la révélation du verset sus visé

NB
http://www.islamic-awareness.org/Quran/ ... /ezra.html
traduction
http://google.com/translate_t

http://www.answering-christianity.com/quran/qb005.htm

http://www.biblewheel.com/Wheel/Spokes/Samek.asp

annsar mon petit, tu n'as pas encore compris que c'est un forum francophone ?

oko a écrit :annsar mon petit, tu n'as pas encore compris que c'est un forum francophone ?

oui je le sais mais mais ce site est un site juif tu peux traduire l'essentiel tiens mon petit
http://babelfish.altavista.digital.com/babelfish/tr