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Posté : 02 nov.08, 05:03
par medico
tu trouve rien car il y a rien d'autre et qu'ADAN a vécu 930 et il est mort avant la fin du jour comme le disent les écritures et cette exemple montre tout simplement que le mot jour de la création n'a pas le sens de 24 heures.
c'est d'une simplicité évangélique.

Posté : 02 nov.08, 05:25
par JP
medico a écrit :tu trouve rien car il y a rien d'autre et qu'ADAN a vécu 930 et il est mort avant la fin du jour comme le disent les écritures et cette exemple montre tout simplement que le mot jour de la création n'a pas le sens de 24 heures.
c'est d'une simplicité évangélique.
Je sais très bien que le récit de la mort physique associée à la rébellion en Éden est populaire. Elle fait appel à notre nature charnelle Adamique qui rejette les vrais conséquences du péché.

Ce qui est important dans le récit de la Genèse, ce n'est pas que nous retrouvions la peau, les os, le poil et les ongles de notre corps physique mais que nous soyons réconciliés avec le Dieu à qui nous avions déclaré la guerre en lui disant d'aller se faire voir avec ses commandements.

La Résurrection est un remède spirituel pour un problème spirituel.

Mettre la faute sur Adam pour notre mort physique est une forme de rejet du plan de Dieu.

On est pas d'accord avec le fait que nous sommes des créatures ayant un commencement et une fin, ici sur cette terre. Alors on a échafaudé une doctrine de la résurrection de la chair qui n'est même pas mentionnée dans la Bible en lien avec La Résurrection générale.

La doctrine de la résurrection de la chair date d'une centaine d'années avant JC et a été introduite par les Pharisiens. C'est un fait documenté et vérifiable. Rien dans Bible ne suggère de près ou de loin ce concept bizarre de recréation à partir de jus de cadavre. Rien!

Posté : 02 nov.08, 05:28
par JP
medico a écrit :tu trouve rien car il y a rien d'autre et qu'ADAN a vécu 930 et il est mort avant la fin du jour comme le disent les écritures et cette exemple montre tout simplement que le mot jour de la création n'a pas le sens de 24 heures.
c'est d'une simplicité évangélique.
medico, prends un enfant de 8-9 ans, assis-toi avec et lis la Bible (traduction fidèle) seulement sans la commenter et tu verras que pour eux c'est très clair, Adam n'est pas mort physiquement le jour où il a mangé.

Posté : 02 nov.08, 05:34
par medico
si mais si j'adhére a ton idée farfelue ADAM est mort aprés avoir vécu 930 et ça a petit de 5 ans le comprend.
( je jour ou tu en mangeras tu mourras) et il ajoute
( tu mourras à coup sûr. ”)
(Genèse 5:5) 5 Ainsi tous les jours que vécut Adam se montèrent à neuf cent trente ans, et il mourut .


il mourut

Posté : 02 nov.08, 08:33
par XYZ
JP a écrit :Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut...

Jour
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Le jour ou la journée est l'intervalle de temps qui sépare le lever du coucher du Soleil ; c'est la période entre deux nuits, pendant laquelle les rayons du Soleil éclairent le ciel. Son début (par rapport à minuit heure locale) et sa durée dépendent de l'époque de l'année et de la latitude. Le jour peut durer 6 mois aux pôles terrestres.

Par extension, le jour ou la journée est l'ensemble d'un jour et d'une nuit consécutifs. C'est aussi l'intervalle qui sépare un moment de son lendemain à la même heure au même endroit, par exemple entre le 1er janvier à 13 h et le 2 janvier à 13 h la même année. Les jours de la semaine portent les noms lundi, mardi, mercredi, jeudi, vendredi, samedi et dimanche.

Le jour est aussi une unité de temps qui, bien qu'en dehors du système international (SI), est en usage avec lui. Il vaut exactement 86 400 secondes et son symbole est j ou d (du latin diurnus). Le symbole j est un symbole français alors que le symbole d est international (cf. le site du Bureau International des Poids et Mesures).

Le jour solaire est le temps mis par la Terre pour faire un tour sur elle-même du point de vue du Soleil, autrement dit le temps séparant deux passages consécutifs du Soleil au méridien d'un lieu. Cette durée combine la rotation de la Terre sur elle-même et le déplacement de la Terre sur son orbite. Il y a 365 ou 366 jours dans une année (cf. temps solaire). Selon les pays, un jour est divisé en 24 heures, de zéro heure à minuit ou en 2 fois 12 heures. Dans ce dernier cas, il faut alors préciser s'il s'agit d'une heure du matin ou de l'après-midi. En France, on est passé de 2 fois 12 heures à 1 fois 24 heures le 1er juin 1912.

Le jour sidéral est le temps mis par la Terre pour faire un tour sur elle-même, du point de vue des étoiles distantes. C'est le temps séparant deux passages consécutifs d'une même étoile au méridien d'un lieu. Un jour sidéral dure 23 heures, 56 minutes et 4,09053 secondes. Il y a un jour sidéral de plus que de jours solaires dans une année (cf. temps sidéral).

À cause de la Lune et de la dissipation d'énergie que constituent les marées, la vitesse de rotation de la Terre sur elle-même diminue. La durée du jour augmente donc, au rythme d'environ 2 millisecondes par siècle. De ce fait, il y a 100 millions d'années, l'année durait 380 jours. La Lune s'éloignant de la Terre, cet effet d'allongement des jours est de moins en moins rapide car la force exercée par la Lune sur la Terre est inversement proportionnelle au carré de la distance qui les sépare.
Tu comprends que pour parler de jour de 24h il faut que le soleil soit là.
Ce qui veut dire que:
Le soleil était là le premier jour, le deuxieme jour, le troisieme aussi.
Etais-ce le cas ?

Posté : 02 nov.08, 11:31
par JP
Tu comprends que pour parler de jour de 24h il faut que le soleil soit là.
Ce qui veut dire que:
Le soleil était là le premier jour, le deuxieme jour, le troisieme aussi.
Etais-ce le cas ?
Ce n'est pas nécessaire. Dieu fait ce qu'Il veut.

Posté : 02 nov.08, 11:45
par medico
ça c'est pour moi une réponse de musulman.

Posté : 02 nov.08, 12:41
par XYZ
JP a écrit : Ce n'est pas nécessaire. Dieu fait ce qu'Il veut.
C'est necessaire puisque tu as donné la définition du jour en tenant compte du soleil.

Posté : 02 nov.08, 13:23
par JP
XYZ a écrit : C'est necessaire puisque tu as donné la définition du jour en tenant compte du soleil.
Relis les posts précédents on a eu cette discussion avant.

Posté : 02 nov.08, 13:25
par JP
medico a écrit :ça c'est pour moi une réponse de musulman.
Assez méprisant merci.

Posté : 02 nov.08, 13:38
par XYZ
JP a écrit : Relis les posts précédents on a eu cette discussion avant.
Cela ne changera rien.
Ta définition du "jour en 24h" tient compte de la présence soleil.

Posté : 02 nov.08, 15:12
par JP
C'est toi qui injecte la nécessité d'avoir un soleil en place.

Voilà ou mène la pseudo science amateur.

Les vrais scientifiques ne s'aventure pas sur ce terrain.

Posté : 02 nov.08, 15:27
par XYZ
JP a écrit :C'est toi qui injecte la nécessité d'avoir un soleil en place.

Voilà ou mène la pseudo science amateur.

Les vrais scientifiques ne s'aventure pas sur ce terrain.
Je ne fais que me baser sur cette définition ,
Le jour ou la journée est l'intervalle de temps qui sépare le lever du coucher du Soleil ; c'est la période entre deux nuits, pendant laquelle les rayons du Soleil éclairent le ciel.
donnée par JP.

Posté : 03 nov.08, 01:25
par JP
Tu comprends que pour parler de jour de 24h il faut que le soleil soit là.
Ce qui veut dire que:
Le soleil était là le premier jour, le deuxieme jour, le troisieme aussi.
Etais-ce le cas ?

Psa 104:19 Il a fait la lune pour marquer les temps; Le soleil sait quand il doit se coucher.

Gen 1:14 Dieu dit: Qu'il y ait des luminaires dans l'étendue du ciel, pour séparer le jour d'avec la nuit; que ce soient des signes pour marquer les époques, les jours et les années;...ce fut le quatrième jour.

Gen 1:26 Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu'il domine sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur le bétail, sur toute la terre, et sur tous les reptiles qui rampent sur la terre...ce fut le sixième jour.


Certainement un des objectifs était de séparer, signifier, marquer pour l'homme qui devait venir au sixième jour. Cela faisait parti du plan.

Il n'y a certainement pas eu un moment où, pendant la semaine de la création, le temps aurait été autre que pour le reste de la semaine.

Au premier jour de la création 24 heures
Au sixième jour de la création 24 heures

Les luminaires servent de marqueur de temps aux créatures, pas à Dieu.

Posté : 03 nov.08, 08:24
par medico
et pour le septiéme jour j'attends toujours une explication .
et cela fait plus que 24 heures que j'attends. :)