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nous suivons ce que disent les ecritures sur cete question. quoi d'autre comment dirait une célébrité ?

myriam2 a écrit :nous suivons ce que disent les ecritures sur cete question. quoi d'autre comment dirait une célébrité ?

Où est-il écrit qu'une personne qui exprime seulement sa volonté de ne plus être Témoin de Jéhovah doit être "disciplinée", sa famille étant encouragée à réduire au maximum les relations avec elle et ses amis à ne plus lui adresser même un simple "bonjour". Pourriez-vous en fournir les références exactes ? Merci d'avance.

Pour mémoire, l'article 18 de la Déclaration universelle des Droits de l'Homme stipule : "Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction seule ou en commun, tant en public qu'en privé, par l'enseignement, les pratiques, le culte et l'accomplissement des rites."

[quote="Zouzouspetals

shimshon a écrit :[ Non.

La ressemblance est pourtant frappante.[/quote]

Il s'agit d'Edom...

Avant d'affirmer il faut prouver !

basile a écrit :[quote="Zouzouspetals La ressemblance est pourtant frappante.

Il s'agit d'Edom...[/quote]

Ah bon. Je me rappelle des discussions plus courtoises avec Edom.
Mille excuses à shimshon/Edom pour l'avoir confondu avec Exode.

myriam2 a écrit :Avant d'affirmer il faut prouver !

Prouver quoi, Myriam ? Que les Témoins de Jéhovah traitent ceux qui quittent leur organisation exactement de la même manière que ceux qui en sont exclus pour faute grave sans repentance ?
Lisez donc vos publications, vous verrez que, de l'annonce à la Salle du Royaume jusqu'au traitement préconisé à leur égard, les Témoins de Jéhovah ne font aucune différence entre les deux groupes.
Pourtant, une personne qui décide de changer de religion ou d'opinion, ce que lui permet de faire l'article 18 de la Déclaration universelle des Droits de l'Homme, n'est pas forcément un adultère, un pédophile, un arnaqueur et j'en passe.
Pourquoi mettre tous vos anciens membres dans le même panier, et encourager leurs familles et amis à les traiter comme des pestiférés et des suppôts de Satan ?

DELETED

J'aimerais bien avoir la réponse à la question de zouzouspetals avant que nous repartions sur autre chose. Merci.

Un apostat même s'il reste chrétien mais d'une autre confession est -il aussi pécheur qu'un criminel ?

Alisdair a écrit :J'aimerais bien avoir la réponse à la question de zouzouspetals avant que nous repartions sur autre chose. Merci.

Un apostat même s'il reste chrétien mais d'une autre confession est -il aussi pécheur qu'un criminel ?

Ministère du Royaume d'août 2002 :
- "Pouvons-nous discuter avec un exclu ? Bien que la Bible n’énumère pas toutes les situations imaginables, elle nous donne le point de vue de Jéhovah en 2 Jean 10 : “ Si quelqu’un vient vers vous et n’apporte pas cet enseignement, ne le recevez jamais chez vous et ne lui adressez pas non plus de salutation. ” À ce propos, La Tour de Garde du 15 décembre 1981, page 23, fait le commentaire suivant : “ Un simple ‘ bonjour ’ peut constituer le premier pas vers une conversation et peut-être vers une amitié. Voulons-nous faire ce premier pas avec une personne exclue ? ”
- "La situation est différente si la personne exclue ou qui s’est retirée volontairement est un parent qui vit en dehors du foyer ou du cercle familial immédiat, déclare La Tour de Garde du 15 avril 1988, page 28. Il sera peut-être possible de n’avoir presque aucun contact avec lui. Même si des questions familiales rendent nécessaires des contacts, ceux-ci devraient certainement être réduits au minimum ”, conformément à l’injonction divine de “ cesser de fréquenter quiconque ” est coupable de péché et ne se repent pas (1 Cor. 5:11, Kingdom Interlinear)."

L'idée que les Témoins de Jéhovah doivent traiter de la même manière un exclu pour faute grave (sans repentance) et une personne qui a simplement décidé de les quitter, ne provient pas de ragots malfaisants d'apostats ou d'opposants anti-secte ; elle sort tout droit de publications des sociétés Watchtower.
D'ailleurs, l'annonce faite à la Salle du Royaume est la même, qu'il s'agisse d'un excommuniée ou d'un "retrait volontaire" : "Untel n'est plus Témoin de Jéhovah".

De toute façon, le problème est clair.
Le droit pour un terrien de choisir ou de ne pas choisir une religion est inaliénable.

Exemple : un homme, embrigadé dans une chorale........., s'étant converti à la religion des Témoins de Jehovah, a dû divorcer de sa femme parce que celle-ci refusait de quitter le catholicisme.
Le jugement civil lui a imposé à son corps défendant de participer aux frais de scolarité de sa fille préparant une licence de psychologie..
Bénéfice : il s'est totalement coupé de sa propre famille, de ses amis, de ses voisins et surtout de ses enfants.
Au lieu d'"aimons-nous les uns les autres", c'est devenu "haïssons-nous les uns les autres".. Je n'ai pas lu cela dans l'AT ou le NT !

Ce n'est pas la conversion que je critique.. C'est un droit. C'est le fait qu'elle a eu comme conséquence l'explosion d'une famille apparemment sans histoire.
Que cet homme ait embrassé la religion des Témoins, cela ne me regarde pas. Ce que j'ai constaté, c'est qu'il ait voulu imposer sa foi à ses proches ! Sa femme, catholique pratiquante, lui a dit non. Dépression de l'épouse, puis volonté de séparation et maintenant naissance d'un nouveau couple avec la joie des enfants qui voit leur mère heureuse.
Pour l'Eglise et le tribunal de la Rote, c'est vraiment un cas de nullité du premier mariage !

voila c'est ce que nous passons notre temps a dire,ils divisent les famille,ils sont comme a l'envers des écritures,,pas drole vous savez et pourtant ils sont de bonnes personnes croyant que leurs dirigeants sont sur la bonne route,mais le devoir de tout chrétien est de leurs montrer avec les écritures que Dieu est amour et non haineux...il ne veux pas que l'ont se déchire les uns les autres..c'est bien le contraire...vous savez se sont des hommes imparfait qui ont un livre que seul ceux du comité disciplinaire ont en leurs possessions qui décident de ce qui en sera de l'individu,donc non la bible!

Le fait qu'une personne quitte le groupe montre bien que les tj ne les enferment pas contrairement a certaines affirmations

medico a écrit :Le fait qu'une personne quitte le groupe montre bien que les tj ne les enferment pas contrairement a certaines affirmations

pas les enfermer medico mais traiter avec mépris,regardez comment ti-jean qui a été exclus disait dans l'épicerie ses frères et soeurs changeaient d'aller tout simplement pas ne pas avoir a lui adresser un simple petit bonjour..c'est désatreux et vous le savez! ils recoivent la visites des anciens quoi 2 fois /par an pour savoir si ils reviennent aux seins du groupe ...

petite fleur a écrit :voila c'est ce que nous passons notre temps a dire,ils divisent les famille,ils sont comme a l'envers des écritures,,pas drole vous savez et pourtant ils sont de bonnes personnes croyant que leurs dirigeants sont sur la bonne route,mais le devoir de tout chrétien est de leurs montrer avec les écritures que Dieu est amour et non haineux...il ne veux pas que l'ont se déchire les uns les autres..c'est bien le contraire...vous savez se sont des hommes imparfait qui ont un livre que seul ceux du comité disciplinaire ont en leurs possessions qui décident de ce qui en sera de l'individu,donc non la bible!

Je pense qu'il faut arrêter ces renvois de balles qui ne servent absolument à rien! Les TJ ont leur foi, et rien ni personne ne les fera changer d'avis, malgré tous les textes bibliques qu'on pourra leur mettre sous les yeux. Ils ont leurs propres croyances qu'ils ne partagent pas avec les autres Chrétiens, et on ne peut rien changer....essayer, c'est une perte de temps!
Alors, laissons-les vivre comme ils l'entendent, et cessons cette multiplication de post sur les TJ. Si nous n'adhérons pas à leurs croyances, personne ne nous oblige à y adhérer, mais s'évertuer à vouloir leur faire entendre raison et leur faire voir une autre vérité que la leur est peine perdue alors, pourquoi s'obstiner à perdre du temps?

Motiez a écrit : Je pense qu'il faut arrêter ces renvois de balles qui ne servent absolument à rien! Les TJ ont leur foi, et rien ni personne ne les fera changer d'avis, malgré tous les textes bibliques qu'on pourra leur mettre sous les yeux. Ils ont leurs propres croyances qu'ils ne partagent pas avec les autres Chrétiens, et on ne peut rien changer....essayer, c'est une perte de temps!
Alors, laissons-les vivre comme ils l'entendent, et cessons cette multiplication de post sur les TJ. Si nous n'adhérons pas à leurs croyances, personne ne nous oblige à y adhérer, mais s'évertuer à vouloir leur faire entendre raison et leur faire voir une autre vérité que la leur est peine perdue alors, pourquoi s'obstiner à perdre du temps?

tu as raison mais pour cela les messages devraient être a 2 sens aussi,vous savez si il viennent a ma porte me dire qu'ils ont la vérité,j'aimerais bien savoir qu'elle est cette vérité? car la bible nous enseigne très bien l'amour fraternelle,le partage ,le pardon...donc il est aussi écrit de se remettrent a l'orde de se réconforté,dans la droiture...si nos freres témoins sont un ti soit-il a côté de la plaque allons nous les laissez la ? non car ils connaisssent la bible et sont aussi des enfants de Dieu,notre devoir a nous aussi est de partager les écritures ,mais le hic c'est qu'ils ne veulent pas partagé..c'est vrai tu as raison! ils n'y a que eux qui ont la vérité!