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Arlitto a écrit :Ce n'est pas biblique l'ami...il faut voir à partir des conciles "325 Nicée" premier concile...IL n'était pas question de trinité mais de savoir si Jésus était l'égal de Dieu....

Pas totalement vrai! Le Symbole de Nicée I fut ainsi écrit: "... Nous croyons en un seul Dieu, Père tout-puissant, Créateur de toutes choses visibles et invisibles ; et en un seul Seigneur Jésus-Christ, Fils unique de Dieu, engendré du Père, c'est-à-dire, de la substance du Père. Dieu de Dieu, lumière de lumière, vrai Dieu de vrai Dieu ; engendré et non fait, consubstantiel au Père ; par qui toutes choses ont été faites au ciel et en la terre. Qui, pour nous autres hommes et pour notre salut, est descendu des cieux, s'est incarné et s'est fait homme ; a souffert, est ressuscité le troisième jour, est monté aux cieux, et viendra juger les vivants et les morts. Nous croyons aussi au Saint-Esprit. Quant à ceux qui disent : il y a eu un temps où il n'était pas ; et il n'était pas avant d'être engendré, et il a été tiré du néant ; ou qui prétendent que le Fils de Dieu est d'une autre hypostase, ou d'une autre substance, ou muable, ou altérable, la sainte Église catholique et apostolique leur dit anathème ..."

Il n'y a dans ce Symbole qu'un seul mot touchant le Saint-Esprit, parce que jusqu'alors il ne s'était élevé aucune dispute, ni aucune hérésie sur ce point ; mais le peu qu'on y en lit, établit suffisamment sa divinité ; puisque, selon la remarque de saint Basile de Césarée (Ep. 90), on lui rend dans ce Symbole le même honneur et la même adoration qu'au Père et au Fils.

Arlitto a écrit :Une falsification volontaire d'hommes non inspirés qui commença avec Théophile d'Antioche "180" la tri-unité...

Affirmation totalement gratuite, vue qu'aucunement justifiée! On se demande d'ailleurs avec quoi... On se demande aussi d'ailleurs, par exemple, pourquoi la Didachè (Διδαχή), écrite vers la fin du Ier siècle ou au début du IIe siècle (mais il y a plus de chances que ce soit de la fin du premier siècle soit dit en passant), donc largement avant 180, a des formules trinitaires, comme dans son chapitre 7, où reprenant les paroles de Jésus rapportées en Matthieu 28v19, elle prescrit de baptiser “au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit”. Ce n'est pas parce qu'on emploie un mot nouveau, "Trinité", que ce qui lui permet d'exister n'existe pas! ...

Le concile de Nicée n'a pas statuer sur la divinité de Jésus.désolé mais Arlitto a raison.

medico a écrit :Le concile de Nicée n'a pas statuer sur la divinité de Jésus.désolé mais Arlitto a raison.

Relis le Symbole et tu verras que tu as tord: "... engendré du Père, c'est-à-dire, de la substance du Père. Dieu de Dieu, lumière de lumière, vrai Dieu de vrai Dieu ; engendré et non fait, consubstantiel au Père ..."

totocapt a écrit : Relis le Symbole et tu verras que tu as tord: "... engendré du Père, c'est-à-dire, de la substance du Père. Dieu de Dieu, lumière de lumière, vrai Dieu de vrai Dieu ; engendré et non fait, consubstantiel au Père ..."

ce symbole est il celui de Nicée?
lors du concile de Nicée des le début des discussion . Eusébe de Césarée ( arien modéré) plaida pour sa propre version .il propose ce crédo.
( Un seul Seigneur Jésus -Christ , le Logos ( verbe) de Dieu,issu de Dieu ,lumiére de la lumiére,vie de la vie,fils unique engendré premier-engendré de toute la création .engendré avant le commencement des siècles par le Pére ,par lequel toutes choses viennent à l'existance ,Qui,pour notre salut ,s'est incarné et a séjourné parmi les hommes, et souffert, et resurgi d'entre les morts le troisième jour,et monté au ciel auprès du Pére ,et reviendra dans toute Sa gloire pour juget les vivants et les morts.)

on remarquera qu'ici il n'est pas question de trinité car l'esprit saint n'est même pas invoqué..cette citation eut l'effet désiré sur Constantin, l'empereur déclara que cette profession de foi était acceptable mais poussé par le prêtre Ossius et l'évêque Alexande d'Alexandrie devrait ajouter ' que le fils et le Père sont homoousios,à savoir que Jésus et Dieu partagent la même essence.
Mais Constantin ne se rendait peut-être pas contre (car il était de langue latine)et pas élevé a la subtilité grec que pour nombre d'évêques ,il s'agissait là d'une véritable provocation car il s'agissait d'un mot de la philosophie grec totalement absent des saintes écritures.
donc ce jour là rien ne fut conclue.

medico a écrit :ce symbole est il celui de Nicée?

Oui: http://lesbonstextes.ifastnet.com/niceei.htm

Ton renvois fait un amalgame entre le concile de Nicée et celui de Constantinople.

medico a écrit :Ton renvois fait un amalgame entre le concile de Nicée et celui de Constantinople.

N'importe quoi! Là vraiment, tu n'as plus rien à dire de quelque peu "consistant" pour dénigrer les infos du site!

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Le concile de Nicée n'avait qu'un seul but celui de savoir si Jésus été égal à Dieu....point....le Saint esprit n'était pas encore considéré comme une personne potentielle...c'est en 381 Concile de Constantinople que le S.E rejoint officiellement la binité supposé de Dieu+ Jésus pour en faire la trinité...

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c'est pas du n'importe quoi c'est le concile de Constantinople qui statuas sur la divinité de l'esprit saint en le divinisant.

le crédo aujourd'hui récité par les chrétiens ,bien qu'il repose largement sur celui de Nicée,est en fait une version modifiée,telle quelle fut acceptée au concile de Contantinople en 381.
source
le jour ou Jésus devient Dieu.
de R E Rubenstein.

On parle souvent de profession de foi Nicée Constantinople car beaucoup estiment que le concile de Constantinople est venue achever le travail commencé avec Nicée.
Voici la profession de foi de Nicée. L'Esprit Saint est mentionné mais pas comme étant Dieu.
http://www.documentacatholicaomnia.eu/0 ... _GR_FR.pdf
et celle de Constantinople qui considère l'Esprit Saint comme la 3ème hypostase de Dieu
http://www.patristique.org/sites/patris ... nst382.pdf

Je ne reviens pas davantage dessus, toutes les infos et explications se trouvent dans le lien que j'ai fourni

totocapt a écrit : "... La sanctification et la déification des anges et des hommes, c'est la connaissance de la Trinité sainte et consubstantielle ..." (Saint Thalassius l'Africain, "Première Centurie", 100)

Allez comprendre !

totocapt a écrit :Je ne reviens pas davantage dessus, toutes les infos et explications se trouvent dans le lien que j'ai fourni

c'est la voie de la facilité.
tien je t'invite a te procurer se livre .qui a le mérite d'être neutre car pas écrit par un chrétien.

totocapt a écrit :Je ne reviens pas davantage dessus, toutes les infos et explications se trouvent dans le lien que j'ai fourni

Mais c'est n'importe quoi!!!c'est tout simplement faux il n'était pas question de la trinité lors du premier concile 325...Dommage que je ne puisse pas envoyer une vidéo sur l'explication claire du Concile de Nicée.

ps:Je peux envoyer une vidéo ici???...est-ce possible???






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