Qui est la prostituée dont la Bible nous parle...

[pauline.px]

mais la communauté de l'emmanuel c'est aussi un ordre catholique...

Moi... Je parlais de la Communauté Catholique de l'Emmanuel, peut-être aurais-je dû dire "pentecôtistes" ?
J'ignorais qu'ils fussent devenus un "ordre" à part entière.
Félicitations !


Tandis que notre soeur (?) Fifilleland nous parle de l'auteur d'un livre intitulé "Livre de Vie de l'Agneau" consultable sur le net à http://www.lelivredevie.com/ouvrir/page01.htm
Cet auteur est nommé Emmanuel et il a quitté ce monde à la fin de l'année 2008.

Je voudrais mieux connaître l'itinéraire spirituel de Fifilleland.

[psycha]

c'est ce que je dis...

je connais une communauté de l'Emmanuel qui est cahtolique, et j'avais bien compris qu'elle n'est pas catholique fifilleland, d'ou ma question... mais c'est quoi sa communauté...

là c'est plus claire, ça ressemble un peu aux mormons.

ça m'a l'air d'etre ce qu'on entend aujourd'hui par le mot secte.

[pauline.px]

La perfection que prônent certains hommes du monde comme les religions, n'est pour moi qu'une belle illusion impossible à atteindre car elle n'a jamais existé et ne sert qu'a enfermer l'humanité dans l'irréel, la rendant inapte à raisonner.
Il me semble que pour comprendre correctement le livre de vie, il faut sortir des sentiers de réflexions courantes religieuses et autres et faire preuve de bons sens par l'examen du réel.
j'ai commencé a lire la Bible avant tout...

Et si je vous comprends bien la lecture de la Bible vous a laissé(e) insatisfait(e).
Vous avez été conduit(e) à chercher un complément, un livre supplémentaire parce que la Bible vous laissait dans le doute et le malaise.

quand nous voyon combien en ce moment il a de l'injustices sur cette terre comme la Bible nous le dit,on en vient au questionnement suivant pourquoi as t'il la guerre et de l'injustice alors que Dieu nous demande
1.tu ne tueras point.
[...]

Et si j'interprête convenablement votre message, c'est la désobéissance généralisée qui vous a fait douter de tout ce qui avait été écrit après la Bible.
Cette désobéissance est telle que vous ne pouvez plus faire confiance en quelque religion que ce soit.

Si je vous suis, on pourrait dire : "L'imperfection (?), le scandale et le péché sont partout, ils règnent en maîtres et ont envahi tous les recoins du monde donc il faut chercher la vraie vérité hors des sentiers battus."

Dieu donne lumière a ceux qui le recherchent...
le livre de vie de l'agneau

Et vous pensez avoir trouvé le bon chemin, avoir lu le bon livre et avoir rencontré le bon guide en la personne de notre regretté Emmanuel.
Qu'est-ce qui vous rend si sûr(e) de vous ?

[fifilleland]

Salut Pauline.px,
j'ai toujours ete satisfaite de la parole de la Bible...la Bible est comme une prediction de ce qui ce passe vraiment dans le réel comme la guerre,et tout ce qui est injuste au yeux de l'Eternel...(le monde vous tous) on dirais que tout le monde vie dans le monde d'enchantement comme dans les compte, la luxure,gateries et la liste étant longue je sais que tu sais ce que je veut dire... avec de tel injustice qui apporteras la fin de ce mondes ténèbres...
c'est pour cela qu'il est dit ici

Matthieu
7.13
Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là.
7.14
Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent.

Jesus fils de Dieu nous dit d' Entrez par la porte étroite.dans le royaume de Dieu
Car large est la porte,spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là. ca c'est dans le monde d'enchantement (satan)
Satan vous a detourner de Dieu c'est pour cela qu'il est dit que satan se deguise lui meme en ange de lumiere

Et vous pensez avoir trouvé le bon chemin, avoir lu le bon livre et avoir rencontré le bon guide en la personne de notre regretté Emmanuel.
Qu'est-ce qui vous rend si sûr(e) de vous ?

il est dit que Dieu donne lumière a ceux qui le recherchent et c'est la parole de vérité...


parce qu'il est parole de vérité....j'ai reconnue le bon berger....

Matthieu
12.46
Comme Jésus s'adressait encore à la foule, voici, sa mère et ses frères, qui étaient dehors, cherchèrent à lui parler.
12.47
Quelqu'un lui dit: Voici, ta mère et tes frères sont dehors, et ils cherchent à te parler.
12.48
Mais Jésus répondit à celui qui le lui disait: Qui est ma mère, et qui sont mes frères?
12.49
Puis, étendant la main sur ses disciples, il dit: Voici ma mère et mes frères.
12.50
Car, quiconque fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux, celui-là est mon frère, et ma soeur, et ma mère.

car quiconque fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux, celui-là est mon frère, et ma soeur, et ma mère.
ceux qui ne font pas la volonté de Dieu qui est dans les cieux,ne sont pas ses frère,ses soeur,et sa mère
ma religion s'appelle la religion du coeur
il n'y a point d'autre religion que celle du cœur, car elle est universelle et la vie de chacun.

"Je te loue, Père du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents et de ce que tu les as révélé aux enfants. Oui, Père, je te loue de ce que tu l'a voulu ainsi."

n'oublions pas nous sommes des enfants....le livre de vie de l'agneau

[Vicomte]

il na jamais dit non plus que la terre etais plate mes que c'etais les scientifiques qui deja avait affirme cela...as tu fait un survole quelque part?????

1. La Bible décrit la Terre comme étant plate.
2. La science a prouvé le contraire.
Donc 3. La bible ne dit pas toujours la vérité.
C'est tout. Pas besoin d'aller chercher plus loin.

vicomte ne sais tu pas que la terre grandis...

De combien de tonnes par an, environ, selon toi ? Et d'où tiens-tu ton information ? Quelles sont les données scientifiques qui te permettent de l'étayer ?

quel est la vie,que tout le monde la souille de leur injustice....

De tout temps, des actes valeureux sont accomplis tout autant que des injustices. On parle davantage de ces dernières pour des raisons bien compréhensibles. D'autre part notre civilisation communique bien plus qu'auparavant.
Du coup, quelqu'un qui n'aurait aucun sens critique aurait le raisonnement suivant : "J'entends de plus en plus que des injustices sont commises, donc il y a de plus en plus d'injustice sur Terre."
Ce qui est bien entendu un raisonnement illogique. Rien ne prouve que les hommes se comportent plus mal aujourd'hui qu'autrefois. Au contraire, si l'on compare nos civilisations à celles de l'Antiquité, on dirait bien qu'il fait bon vivre, de nos jours.
En outre, nous ne sommes pas les seuls primates à adopter des comportements sociaux. Les bonobos, les gorilles, les chimpanzés pour ne citer qu'eux sont également organisés en groupes sociaux. Et en leurs seins chaque jour des individus commettent des méfaits et des injustices. (Lesquels sont bien entendu corrigés par les autres membres de leurs communautés.) Que faire de ces comportements-là ?

il n'y presque plus d'arbre il en ont fait leur oeuvre de main d'homme a leur image qui a apporter l'apocalyspe car nous somme dedans...

Si l'on retrace l'histoire de l'exégèse de la bible, c'est étonnant de constater qu'à chaque fois que l'humanité connaît une catastrophe de grande ampleur, c'est pour les croyants la preuve qu'il s'agit de l'apocalypse.
Par exemple, durant les deux grandes vagues de peste noire, tout le monde était persuadé que c'était la fin des temps, l'apocalypse. Puis l'humanité a triomphé de cette épreuve.
Les gens qui voyaient dans la peste la fin du monde étaient-ils naïfs, selon toi ? Réfléchis bien à ce que tu vas répondre, car tu l'es autant qu'eux.

[fifilleland]

Voilà, tu dira bien ce que tu veut et tu auras plein de confiance en pensant que je part car je ne peut rien prouver. Cependant, il m'est trop facile de voir qu'aucunes guérisons ne se fera ici et je ne cherche à convaincre personne. C'est pourquoi, je secourais la poussière de mes pieds.

"Je te loue, Père du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents et de ce que tu les as révélé aux enfants. Oui, Père, je te loue de ce que tu l'a voulu ainsi."

[fifilleland]

c'est ce que je dis...

je connais une communauté de l'Emmanuel qui est cahtolique, et j'avais bien compris qu'elle n'est pas catholique fifilleland, d'ou ma question... mais c'est quoi sa communauté...

là c'est plus claire, ça ressemble un peu aux mormons.

ça m'a l'air d'etre ce qu'on entend aujourd'hui par le mot secte.

Matthieu
1.23
Voici, la vierge sera enceinte, elle enfantera un fils, et on lui donnera le nom d'Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous.

Matthieu
6.24
Nul ne peut servir deux maîtres. Car, ou il haïra l'un, et aimera l'autre; ou il s'attachera à l'un, et méprisera l'autre. Vous ne pouvez servir Dieu et Mamon.

car comme il le dit ici

Matthieu
22.29
Jésus leur répondit: Vous êtes dans l'erreur, parce que vous ne comprenez ni les Écritures, ni la puissance de Dieu.

[Vicomte]

Voilà, tu dira bien ce que tu veut et tu auras plein de confiance

... confiance que m'inspirent la logique et la Raison, lesquelles ont fait leurs preuves, contrairement au dogme et à la croyance.

en pensant que je part car je ne peut rien prouver.

Effectivement, tu ne peux rien prouver car la logique est contre toi.

Cependant, il m'est trop facile de voir qu'aucunes guérisons ne se fera ici

Ce que tu appelles "guérison", je l'appellerais plutôt "contamination".

et je ne cherche à convaincre personne.

Permets-moi d'en douter.

C'est pourquoi, je secourais la poussière de mes pieds.

Faute de preuves, on utilise des métaphores méprisantes. On se contente de ce qu'on a.

[psycha]

oui mais comme je le dis, ce que dis jesus, ne provient pas de ta propre bouche...

mais serieusement tu es dingue, et c impossible de discuter avec toi. dans ce genre de discours.

apres je ne dis pas que ton monde n est pas interssant.

[fifilleland]

oui mais comme je le dis, ce que dis jesus, ne provient pas de ta propre bouche...

mais serieusement tu es dingue, et c impossible de discuter avec toi. dans ce genre de discours.

apres je ne dis pas que ton monde n est pas interssant.

ce qu'il dit je le pense aussi...
je ne suis pas dingues,c'est bien possible de discuter avec moi...

[Vicomte]

ce qu'il dit je le pense aussi...

Il n'est effectivement par rare que les agents surnaturels qui peuplent le cerveau d'un sujet adoptent la même structure de raisonnement que celle de leur hôte.

[pauline.px]

Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là.
Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent.

Jesus fils de Dieu nous dit d' Entrez par la porte étroite.dans le royaume de Dieu
[/quote]

Bonjour Fifilleland,

Je crois que beaucoup ici recherchent sincèrement le Royaume.

Pour beaucoup la porte étroite n'est pas une porte dérobée qu'il faudrait chercher à tatons jusqu'à la trouver presque par hasard. Et quand on l'a trouvée, il suffirait d'inviter les autres à nous suivre.

Au contraire la porte étroite est très visible, elle ne se cache pas, l'Évangile est en vente libre et n'importe qui peut le lire et le comprendre.

Ce qui fait que la porte est étroite n'est pas une erreur de l'architecte, D-ieu n'a pas eu l'idée d'un petit orifice dans lequel nous devrions nous introduire.
Ce qui fait que la porte est étroite c'est que nous sommes devenus trop gros pour y passer.

La porte est ouverte, les pauvres y entrent sans aucune difficulté, les riches n'y arrivent qu'à grand peine.

Inutile d'aller chercher plus loin que les Saintes Écritures !
Tout nous est déjà dit.
"Vends tout ce que tu as et distribue le aux pauvres".
Sauf que c'est affreusement difficile à mettre en pratique, sauf que nous ne sommes pas disposés à nous débarrasser de toutes nos richesses matérielles et symboliques. Alors nous tergiversons, nous relisons les Écritures pour trouver une autre solution, pour y discerner un plan B.
Combien de théologiens s'évertuent à nous dire qu'il ne faut pas prendre au pied de la lettre les passages insupportables de la Révélation...


Ne reprochons pas à la porte son étroitesse alors que c'est nous qui sommes gonglés d'orgueil, empatés par le confort, balonnés par l'autosatisfaction, obèses d'égoïsme...
Nous sommes trop gros pour la porte alors il faut changer radicalement d'attitude pour retrouver notre taille normale.

Sonder les dimensions ésotériques des Écritures ou chercher ailleurs la solution miracle est une idée fausse, cette idée nous est suggérée par notre volonté de ne rien changer à notre vie.
On voudrait la bonne recette mais elle est écrite devant nos yeux, on voudrait la formule magique qui nous ouvre la Voie Royale alors que la seule voie est l'humilité et le sacrifice.
Le salut n'est pas réservé à ceux qui rencontent telle ou telle belle et subtile doctrine, personne ne peut être sauvé par un livre ou un guide.
On chantait "Il n'est pas de sauveur suprême ni D-ieu ni César ni tribun" pour nous rappeler qu'il faut commencer par nous changer nous-mêmes.

Car large est la porte,spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là. ca c'est dans le monde d'enchantement (satan)
Satan vous a detourné de Dieu c'est pour cela qu'il est dit que satan se deguise lui meme en ange de lumiere

Peut-être que votre Emmanuel n'est pas le satan déguisé en ange de lumière, je vous le souhaite.

Mais que peut-il nous apprendre que nous ne sachions tous déjà ?

[fifilleland]

Jesus fils de Dieu nous dit d' Entrez par la porte étroite.dans le royaume de Dieu

Bonjour Fifilleland,

Je crois que beaucoup ici recherchent sincèrement le Royaume.

Pour beaucoup la porte étroite n'est pas une porte dérobée qu'il faudrait chercher à tatons jusqu'à la trouver presque par hasard. Et quand on l'a trouvée, il suffirait d'inviter les autres à nous suivre.

Au contraire la porte étroite est très visible, elle ne se cache pas, l'Évangile est en vente libre et n'importe qui peut le lire et le comprendre.

Ce qui fait que la porte est étroite n'est pas une erreur de l'architecte, D-ieu n'a pas eu l'idée d'un petit orifice dans lequel nous devrions nous introduire.
Ce qui fait que la porte est étroite c'est que nous sommes devenus trop gros pour y passer.

La porte est ouverte, les pauvres y entrent sans aucune difficulté, les riches n'y arrivent qu'à grand peine.

Inutile d'aller chercher plus loin que les Saintes Écritures !
Tout nous est déjà dit.
"Vends tout ce que tu as et distribue le aux pauvres".
Sauf que c'est affreusement difficile à mettre en pratique, sauf que nous ne sommes pas disposés à nous débarrasser de toutes nos richesses matérielles et symboliques. Alors nous tergiversons, nous relisons les Écritures pour trouver une autre solution, pour y discerner un plan B.
Combien de théologiens s'évertuent à nous dire qu'il ne faut pas prendre au pied de la lettre les passages insupportables de la Révélation...


Ne reprochons pas à la porte son étroitesse alors que c'est nous qui sommes gonglés d'orgueil, empatés par le confort, balonnés par l'autosatisfaction, obèses d'égoïsme...
Nous sommes trop gros pour la porte alors il faut changer radicalement d'attitude pour retrouver notre taille normale.

Sonder les dimensions ésotériques des Écritures ou chercher ailleurs la solution miracle est une idée fausse, cette idée nous est suggérée par notre volonté de ne rien changer à notre vie.
On voudrait la bonne recette mais elle est écrite devant nos yeux, on voudrait la formule magique qui nous ouvre la Voie Royale alors que la seule voie est l'humilité et le sacrifice.
Le salut n'est pas réservé à ceux qui rencontent telle ou telle belle et subtile doctrine, personne ne peut être sauvé par un livre ou un guide.
On chantait "Il n'est pas de sauveur suprême ni D-ieu ni César ni tribun" pour nous rappeler qu'il faut commencer par nous changer nous-mêmes.

Car large est la porte,spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là. ca c'est dans le monde d'enchantement (satan)
Satan vous a detourné de Dieu c'est pour cela qu'il est dit que satan se deguise lui meme en ange de lumiere

Peut-être que votre Emmanuel n'est pas le satan déguisé en ange de lumière, je vous le souhaite.

non ce n'est pas lui

Mais que peut-il nous apprendre que nous ne sachions tous déjà ?[/quote]c e livre nous apprend tout de l'univers,de Dieu,la création , de nous,des anges tout ce que nous ne savions pas jusqu'a maintenant...la seul chose que je peu te conseiller... ce livre c'est la chose la plus importante de toute ta vie.....ci tu en fait la lecture tu sauras reconnaitre le bon berger....et il ne faut pas faire de survole dans le livre c'est du commencement jusqu'a la fin... car ses pour le Salut de tous

[fifilleland]

1. La Bible décrit la Terre comme étant plate. Ésaie 40:22: "C'est lui qui est assis au-dessus du cercle de la terre, Et ceux qui l'habitent sont comme des sauterelles; Il étend les cieux comme une étoffe légère, Il les déploie comme une tente, pour en faire sa demeure." un cercle represente aussi un rond
[/color]
2. La science a prouvé le contraire.la science disais quelle etais plate
Donc 3. La bible ne dit pas toujours la vérité.la Bible,c'est la VERITE
C'est tout. Pas besoin d'aller chercher plus loin.
De combien de tonnes par an, environ, selon toi ? Et d'où tiens-tu ton information ? Quelles sont les données scientifiques qui te permettent de l'étayer ?
ca je ne peu te repondre,ca bien tu le sais...
De tout temps, des actes valeureux sont accomplis tout autant que des injustices. On parle davantage de ces dernières pour des raisons bien compréhensibles. D'autre part notre civilisation communique bien plus qu'auparavant.
Du coup, quelqu'un qui n'aurait aucun sens critique aurait le raisonnement suivant : "J'entends de plus en plus que des injustices sont commises, donc il y a de plus en plus d'injustice sur Terre."
Ce qui est bien entendu un raisonnement illogique. Rien ne prouve que les hommes se comportent plus mal aujourd'hui qu'autrefois. Au contraire, si l'on compare nos civilisations à celles de l'Antiquité, on dirait bien qu'il fait bon vivre, de nos jours.
En outre, nous ne sommes pas les seuls primates à adopter des comportements sociaux. Les bonobos, les gorilles, les chimpanzés pour ne citer qu'eux sont également organisés en groupes sociaux. Et en leurs seins chaque jour des individus commettent des méfaits et des injustices. (Lesquels sont bien entendu corrigés par les autres membres de leurs communautés.) Que faire de ces comportements-là ?
ne trouve tu pas que nous vivon dans un monde de folie,un monde denchantement tel les conte dans le monde du père du mensonge qui se déguise en ange de lumière
celui qui vous a tous séduit et détourner de Dieu ,qui ne demandais que de l'écouter LUI seulement
Si l'on retrace l'histoire de l'exégèse de la bible, c'est étonnant de constater qu'à chaque fois que l'humanité connaît une catastrophe de grande ampleur, c'est pour les croyants la preuve qu'il s'agit de l'apocalypse.
Par exemple, durant les deux grandes vagues de peste noire, tout le monde était persuadé que c'était la fin des temps, l'apocalypse. Puis l'humanité a triomphé de cette épreuve.
Les gens qui voyaient dans la peste la fin du monde étaient-ils naïfs, selon toi ? Réfléchis bien à ce que tu vas répondre, car tu l'es autant qu'eux.

la fin du monde peu arriver a tout moment tu sais.seulement LUI qui est Dieu sais quand.....le jour ou les oiseaux mangerons la chair des rois ,des chef militaire des religieux ect...

[Vicomte]

[...] la fin du monde peu arriver a tout moment tu sais.seulement LUI qui est Dieu sais quand.....le jour ou les oiseaux mangerons la chair des rois ,des chef militaire des religieux ect...

Pourquoi es-tu toujours aussi affirmative ? Pourquoi ne places-tu jamais au début de tes phrases des "Je crois que", "Il me semble que", "Peut-être que" ?
Est-il impossible que dans les centaines d'idées que tu as énoncées il y en ait au moins une qui soit fausse ?