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Re: l'esprit saint : une personne ou l'esprit de Dieu ?

Posté : 31 mars15, 09:45
par medico
Andrès a écrit :Jésus fait la volonté de Dieu,

ce n'est pas Dieu qui est le serviteur fidèle.
Et comme le dit Paul ( bien que fils il a appris l'obéissance).

Re: l'esprit saint : une personne ou l'esprit de Dieu ?

Posté : 09 avr.15, 08:45
par Andrès
"Chrétien",
2 choses à dire :
Je ne connais pas exactement votre foi, mais se nommer (comme Pseudo) en toute simplicité chrétien
ne me parait pas correcte, car nous sommes pour la plupart chrétiens, sans exclurent qui que ce soit.

pour ce qui est de la discussion en cours,

- Nulle part Jésus dit qu'il enverra l'esprit de Dieu,
nous ne devons pas justifier ce que nous croyons en corrigeant la Bible .

Re: l'esprit saint : une personne ou l'esprit de Dieu ?

Posté : 09 avr.15, 17:28
par Mormon
Andrès a écrit : - Nulle part Jésus dit qu'il enverra l'esprit de Dieu,
nous ne devons pas justifier ce que nous croyons en corrigeant la Bible .
" Quand sera venu le consolateur, que je vous enverrai de la part du Père, l'Esprit de vérité, qui vient du Père, il rendra témoignage de moi " (Actes 15:26).

Re: l'esprit saint : une personne ou l'esprit de Dieu ?

Posté : 10 avr.15, 01:58
par indian
Mormon a écrit :" Quand sera venu le consolateur, que je vous enverrai de la part du Père, l'Esprit de vérité, qui vient du Père, il rendra témoignage de moi " (Actes 15:26).

Mormon mon ami,

C'est bel et bien Jésus qui a dit cela?
C'est juste? non?

Merci de confirmer pour ma connaissance personnelle :)

Re: l'esprit saint : une personne ou l'esprit de Dieu ?

Posté : 21 avr.15, 09:01
par Andrès
Désolé,
rien de cela dans les Actes 15,26 !

Re: l'esprit saint : une personne ou l'esprit de Dieu ?

Posté : 21 avr.15, 09:27
par Mormon
Andrès a écrit :Désolé,
rien de cela dans les Actes 15,26 !
Jean 15:26.

Re: l'esprit saint : une personne ou l'esprit de Dieu ?

Posté : 22 avr.15, 00:39
par Andrès
Dans l'Evangile selon Jean 15,26 :
»Quand sera venu le défenseur que je vous enverrai de la part du Père,
l'Esprit de la vérité qui vient du Père,
il rendra témoignage de moi."

Dans aucune version Biblique il est dit que le Saint Esprit est Dieu,
MAIS :
l'Esprit Saint, ou Esprit de vérité vient de Dieu, mais n'est pas Dieu.
Dieu, par Jésus, nous donne la puissance du Saint Esprit,
comme celle qui a permit aux chrétiens égytiens et éthiopiens de mourir pour leur foi
ces dernières semaines en Lybie.

Quand je part de la maison, je rencontre une personne, cette personne me demande :
- d'ou viens-tu ?
Je lui réponds :
- je viens de la maison.

Est-ce que je dois lui dire que je ne suis pas moi-même la maison ?

Re: l'esprit saint : une personne ou l'esprit de Dieu ?

Posté : 22 avr.15, 01:32
par Mormon
Andrès a écrit :Dans aucune version Biblique il est dit que le Saint Esprit est Dieu,
Non, mais un membre de la divinité chrétienne, oui.

Re: l'esprit saint : une personne ou l'esprit de Dieu ?

Posté : 22 avr.15, 08:21
par Andrès
la théologie Mormonne, pour ne pas dire les croyances
sont d'une complexitées déconcertantes !

Re: l'esprit saint : une personne ou l'esprit de Dieu ?

Posté : 22 avr.15, 08:29
par Mormon
Andrès a écrit :la théologie Mormonne, pour ne pas dire les croyances
sont d'une complexitées déconcertantes !
Je ne vois pas en quoi ?

1.Nous croyons en Dieu, le Père éternel, et en son Fils, Jésus-Christ, et au Saint-Esprit.

Re: l'esprit saint : une personne ou l'esprit de Dieu ?

Posté : 22 avr.15, 19:54
par philippe83
Mormon bonjour.
Tu dis:"1)Nous croyons en Dieu, le Père éternel, et son Fils,Jésus-Christ, et au Saint-Esprit."
Mais tu dois aussi préciser selon ta foi: qui sont un Dieu...! et c'est là qu'il y a difficulté avec l'original du christianisme PRIMITIF.
A+

Re: l'esprit saint : une personne ou l'esprit de Dieu ?

Posté : 22 avr.15, 20:33
par Mormon
philippe83 a écrit :Mormon bonjour.
Tu dis:"1)Nous croyons en Dieu, le Père éternel, et son Fils,Jésus-Christ, et au Saint-Esprit."
Mais tu dois aussi préciser selon ta foi: qui sont un Dieu...! et c'est là qu'il y a difficulté avec l'original du christianisme PRIMITIF.
A+
Effectivement, ils ne tirent pas dans les pattes, ils sont "UN". Seul le Père en porte le titre :

" ...Néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes " (1Cor.8:6)

Re: l'esprit saint : une personne ou l'esprit de Dieu ?

Posté : 22 avr.15, 20:43
par philippe83
Mormon..
Quand tu dit seul le Père en porte le titre...Eh bien c'est pas tout a fait exact puisque maintes fois Jésus est considéré comme le Dieu, le tout-puissant et qu'il est aussi adorer! le Livre de Mormon et tes écritures comme D/A le confirment donc cela fait plusieurs Dieu'x'. D'ailleurs puisque tu reconnais que le Père le Fils et le S-E sont un Dieu cela fait non pas un Dieu mais bien trois puisque selon ta doctrine le Père(une personne) est Dieu(1) le Fils(une personne) est Dieu(2) et le S-E(une personne) est Dieu (3)! et cela tu en conviendras devient alors très compliqué à comprendre puisque tu ne crois qu'en... un Seul Dieu le Père :roll:
A+

Re: l'esprit saint : une personne ou l'esprit de Dieu ?

Posté : 22 avr.15, 20:53
par Mormon
philippe83 a écrit :Mormon..
Quand tu dit seul le Père en porte le titre...Eh bien c'est pas tout a fait exact puisque maintes fois Jésus est considéré comme le Dieu, le tout-puissant et qu'il est aussi adorer! le Livre de Mormon et tes écritures comme D/A le confirment donc cela fait plusieurs Dieu'x'. D'ailleurs puisque tu reconnais que le Père le Fils et le S-E sont un Dieu cela fait non pas un Dieu mais bien trois puisque selon ta doctrine le Père(une personne) est Dieu(1) le Fils(une personne) est Dieu(2) et le S-E(une personne) est Dieu (3)! et cela tu en conviendras devient alors très compliqué à comprendre puisque tu ne crois qu'en... un Seul Dieu le Père :roll:
A+
Il y a trois dieux dans la divinité chrétienne en qualité de Dieu, mais seul le Père en porte le titre et est prié.

Comme dans ta maison, toi, ta femme et ton fils, vous êtes trois personnes humaines égales entre elles, mais seul le papa possède le titre de père.

Re: l'esprit saint : une personne ou l'esprit de Dieu ?

Posté : 22 avr.15, 21:12
par medico
En fait les Mormons disent qu'ils ne croient pas en la trinité mais dans les faits c'est le contraire car pour eux Jéhovah c'est Jésus plus l'esprit saint c'est bien une forme de trinité.