Les spécialiste de l'Islam

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La religion musulmane l'Islam, se veut une révélation en langue arabe de la religion originelle d'Adam, de Noé, et de tous les prophètes parmi lesquels elle place aussi Jésus. Ainsi, elle se présente comme un retour à la religion d'Abraham (appelé, en arabe, Ibrahim par les musulmans) du point de vue de la croyance, le Coran le définissant comme étant la voie d'Ibrahim (millata Ibrahim) c'est-à-dire une soumission exclusive à Allah.
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Michline

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Re: Les spécialiste de l'Islam

Ecrit le 07 nov.14, 03:08

Message par Michline »

yacoub a écrit :Abdelwahab Meddeb, essayiste : « L'horizon éthique doit primer sur la loi islamique ».

Défenseur d'une civilisation moderne qui transcenderait les clivages communautaires Abdelwahab Meddeb appelle à déclarer caducs des pans entiers du livre saint de l'islam.

Jean-Christophe Ploquin

Depuis les attentats du 11 septembre 2001, vous débusquez ce qui, au coeur de l'islam, peut mener à la violence terroriste. Vous appelez notamment les musulmans à comprendre que le Coran mêle prophétisme et contingence. Êtes-vous entendu ?

Abdelwahab Meddeb : La situation n'est pas bonne. Elle se dégrade de jour en jour. Une idéologie, l'intégrisme diffus, est en train de façonner le sujet islamique, grâce notamment à l'adaptation spectaculaire de son message à la télévision satellitaire. Les prêches, les leçons de théologie deviennent de plus en plus nombreuses sur les chaînes diffusées pour la plupart de la péninsule arabique.

Le point de départ, c'est la naissance à la fin des années 1920 du mouvement des Frères musulmans, avec pour projet de créer d'une manière polémique, forte, violente, une identité alternative par rapport à l'identité hégémonique de l'Occident. Ils refusent cette assimilation entre modernité et occidentalisation. C'est la réaction d'une tradition blessée, qui a peur de se sentir destituée. Or l'entrée dans la modernité nécessite un travail de deuil et engendre la douleur de la séparation.

Face à la violence que ce moment engendre, la plupart des États du monde arabe ont depuis passé un compromis avec les instances officielles de l'islam, malheureusement souvent acquises à l'intégrisme diffus : je vous donne la société et vous travaillez à cantonner la violence terroriste. Le résultat, spectaculaire dans un pays comme l'Égypte, c'est le renfoncement dans la superstition et l'obcurantisme.

Qu'est-ce qui motive votre engagement ?

J'essaie de sauver mon origine islamique dans le dépassement. Je travaille aussi pour l'islam européen et pour une frange du milieu lettré maghrébin qui a opté pour la modernité en conscience, même s'il conserve un lien très fort avec la croyance islamique. Il s'agit de conformer à la culture occidentale cette volonté de chercher un apaisement pour la dualité qui nous constitue. On retrouve aussi cette quête au Liban. Ce milieu est dans le désarroi. Il se sent de plus en plus étranger sur son propre sol, par rapport à sa propre communauté, et culpabilise en se demandant s'il n'est pas en train de défaillir. La pression du communautaire est très forte.

Vous appelez au renouvellement de l'exégèse coranique. Quel en est l'objectif ?

En tant qu'écrivain et critique formé à l'occidentale mais très informé par la tradition islamique, je vise à créer, à partir de l'espace de la scène islamique, un « post-islam », tout comme les amis d'origine juive et chrétienne avec qui je chemine, qui sont eux aussi dans le « post ». Cet « après » est le lieu où tout le monde peut se rencontrer, sans rien céder de son origine. C'est lui qui peut permettre aux musulmans d'Europe d'être en toute sérénité de plain-pied dans l'espace européen, dans les valeurs européennes. Plus largement, c'est lui qui contribuera à désenclaver la référence islamique pour qu'elle puisse circuler à l'échelle mondiale sur la scène commune. Bien sûr, le postulat élémentaire dans ce « post », c'est que personne ne prétend plus avoir toute la vérité !

Par où commencer ?

Le problème, c'est le statut du Coran, que la tradition islamique considère comme incréé, parole inaltérable de Dieu dans sa lettre même. Si l'on en reste là, il n'y a pas moyen de travailler sur la part du texte qu'il s'agit de neutraliser. Une part qu'on doit contextualiser et estimer caduque car elle appartient de toute évidence à un moment historique, à un état anthropologique très précis, celui du patriarcat. C'est pourquoi il me paraît essentiel de restaurer la thèse du Coran créé, en puisant notamment dans l'histoire de la pensée islamique, qui est un gisement très précieux. Cette démarche, qui nous permet de travailler sur le Coran de manière plus interventionniste, devient un enjeu démocratique majeur. Sur le fond, mon option est de donner la priorité à l'horizon éthique par rapport à l'injonction de la loi religieuse.

Vous semblez plus inspiré par l'utopie kantienne de paix des nations que par le projet de Mohammed, le prophète de l'islam. Pourquoi ?

Dans l'errance qui est la nôtre, qui nous amène à rencontrer des collègues qui peuvent devenir des amis et qui émanent d'autres communautés, comment pourrait-on demeurer dans l'exclusivisme communautaire ? C'est tout simplement impossible. Je suis rasséréné par la vision kantienne selon laquelle toutes les religions reviennent à une communauté, une identité, qui s'appelle LA religion.

Dans votre dernier ouvrage, vous consacrez trois chapitres à Benoît XVI et à la désormais fameuse controverse de Ratisbonne, un discours au cours duquel il avait laissé entendre que l'islam était une religion marquée dès les premiers temps par la violence. Vous dites que le pape est un « allié ». Dans quel sens ?

Le pape, disons-le sereinement, a été très maladroit et pas très diplomatique dans cet incident concernant l'islam. En tout cas, il a mis les pieds dans le plat ! Il sait que le sens commun islamique est actuellement fourvoyé plus que quiconque d'autre dans la production de violence au nom du dieu. Il faut que les musulmans acceptent d'ouvrir ce dossier.

Je trouve par ailleurs extraordinaire ce que son prédécesseur Jean-Paul II avait généré avec l'esprit d'Assise. Le fait d'inviter toutes les religions, même celles qui paraissaient les plus fantasques pour les monothéismes, celles qui sont encore profondément marquées par la superstition, par le mythe, était remarquable. Cette idée que toute forme de religion peut-être participante à la vérité, c'était une audace extraordinaire de la part d'un pape car c'était mettre à l'épreuve sa propre vérité et ce qu'il estimait être la seule religion vraie.


Source : http://www.la-croix.com/

L'Islam européen!!!! je n'ai jamais entendu une chose aussi stupide depuis Sarkozy et le fameux: Islam de France.
Apres avoir lu et su qu'il faisait partie du cercle très fermer des amis de Bernard Henry Levy....Abdelwahab Meddeb n’intéresse guère plus personne dans le cercle des philosophes et romanciers tel que Claude Romano le qualifiant de romancier pour enfant!

Cette homme a décrit le bombardement de Gaza et les 2000 enfants morts de "Dommage collatéraux" applaudie par BHL le sioniste mais critiqué par Romano, Jean marc rouviere , Tariq Ramadan ectect...

yacoub

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Re: Les spécialiste de l'Islam

Ecrit le 08 nov.14, 05:11

Message par yacoub »

Oui, tout à fait, c'est ridicule de réduire l'islam à uniquement l'Europe alors que l'islam a vocation à être universelle
et que toutes les nations du monde doivent vivre sous la Sainte Loi Divine basée sur le Saint Coran, la Parole d'Allah incréé.

"vous êtes pire que ben laden"
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Re: Les spécialistes de l'Islam

Ecrit le 09 nov.14, 01:38

Message par yacoub »

La France a peur de stigmatiser la RATP.

Malek Chebel, grand islamologue franco-algérien qui se définit lui même comme le plus algérien des français et le plus français des algériens prévoit que le duel entre Mahomet PBSL et Jésus PSL en terre de France sera gagné par Mahomet.

La page a été longtemps sur le site point.fr mais elle vient d'être supprimée.

Tiens, ils l'ont remise après l'avoir effacée.

La France reviendra à Mahomet PBSL Jésus PSL ne fait pas le poids
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Re: Les spécialistes de l'Islam

Ecrit le 10 nov.14, 02:55

Message par Soultan »

yacoub a écrit : Malek Chebel, grand islamologue franco-algérien qui se définit lui même comme le plus algérien des français et le plus français des algériens prévoit que le duel entre Mahomet PBSL et Jésus PSL en terre de France sera gagné par Mahomet.
jesus le vrai n'existe presque plu :( et mohammed le vrai n'est pas l'islam classique

le baphomet et un islam classique, battera l'inverse de jesus peut etre

le vrai mohammed (gnose) et le vrai jesus (gnose) ne se batte pas, mais leurs dieu est un, mahdi contrera ces vérités

aussi l'islam invite à l'union de tous, voir cette vidéo http://www.youtube.com/watch?v=aS_4-Ek-fiE (y)

yacoub

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Re: Les spécialiste de l'Islam

Ecrit le 12 nov.14, 06:58

Message par yacoub »

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yacoub

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Re: Les spécialiste de l'Islam

Ecrit le 14 nov.14, 03:52

Message par yacoub »

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Soultan

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Re: Les spécialiste de l'Islam

Ecrit le 14 nov.14, 05:00

Message par Soultan »

Ce personnage parle et explique trés bien, c'est gens, néo musulmans ou amis de l'islam sont nos repères, nos proffs...
on apprend avec eux tous et on aime les écouter, ça nous forge https://www.youtube.com/watch?v=Vy3YWR9H2JI

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Ecrit le 14 nov.14, 05:02

Message par Soultan »

Il y'a un vrai islam, pacifique, de paix, de savoir, un islam brillant, lumineux, trés fort, une grande foret pousse, je t'assure :)

coalize

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Ecrit le 14 nov.14, 05:04

Message par coalize »

Soultan a écrit :
Il y'a un vrai islam, pacifique, de paix, de savoir, un islam brillant, lumineux, trés fort, une grande foret pousse, je t'assure :)
Je te crois!! Ce qui est dommage, c'est qu'on ne voit quasiment que les gens des autres islams..

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Re: Les spécialiste de l'Islam

Ecrit le 14 nov.14, 05:07

Message par Soultan »

coalize a écrit : Je te crois!! Ce qui est dommage, c'est qu'on ne voit quasiment que les gens des autres islams..
Moi je suis devant toi et tu ne me vois pas :(
tout mes posts pacifiques dans la section Islam... et le reste depuis le 8 mars 14
mais bon je ne cherche pas à etre vue, mais que Allah soit connu à travers moi, paix

coalize

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Re: Les spécialiste de l'Islam

Ecrit le 14 nov.14, 11:17

Message par coalize »

Soultan a écrit :
Moi je suis devant toi et tu ne me vois pas :(
tout mes posts pacifiques dans la section Islam... et le reste depuis le 8 mars 14
mais bon je ne cherche pas à etre vue, mais que Allah soit connu à travers moi, paix
J'ai dit "quasiment jamais"... je n'ai pas dit "jamais".. et je te vois bien...parce que, honnêtement, tu m'intrigues... tu m'intéresses et m’inquiètes à la fois!

Je peux parler honnêtement avec toi?

Tu es capable en une minute de temps, de passer d'un discours pétri d'intelligence et de culture, à une réponse totalement absurde, sans queue ni tête "à la Michline"... D'une connaissance de type universitaire à une information totalement foireuse non recoupée chopée sur "internet". D'un discours d'apaisement et de pacifisme, à une rengaine franchement plus antisémite qu'antisionniste...

Donc, tes posts sont lunatiques...Je ne sais que penser de toi! Tu me paraîs à la fois très intelligent (on ne te la fais pas!!!) et très influencable (si c'est de mon islam, alors c'est forcément vrai).

Soultan

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Ecrit le 15 nov.14, 03:35

Message par Soultan »

On a des conflits d'opinion avec d'autres et ses derniers refusent le jugement et refusent la notion du chatiment
on explique que c'est pour ceux qui refusent, qui sont rebelles... ne croient pas, fond du mal, complotent...

à mon avis le probleme est celui de reconnaissance, des gens s'identifient à des satans, pour ça ont ses discours :(
moi je leurs conseille de s'identifier à des gens bien, à des croyants... de voir la récompense et l'aimer et voir l'enfer et le fuir
mais par leurs discours, ils se placent dans l'enfer lui meme et le nient, ils sont dans une agitation désordonnée, les justes, eux, sont en mouvement et puis en repos, comme moi nchallah, en paix avec les pacifiques et une muraille face aux détracteurs

Soultan

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Re: Les spécialiste de l'Islam

Ecrit le 15 nov.14, 03:42

Message par Soultan »

coalize a écrit : Je peux parler honnêtement avec toi?

Tu es capable en une minute de temps, de passer d'un discours pétri d'intelligence et de culture, à une réponse totalement absurde, sans queue ni tête "à la Michline"... D'une connaissance de type universitaire à une information totalement foireuse non recoupée chopée sur "internet". D'un discours d'apaisement et de pacifisme, à une rengaine franchement plus antisémite qu'antisionniste...
Donc, tes posts sont lunatiques...Je ne sais que penser de toi! Tu me paraîs à la fois très intelligent (on ne te la fais pas!!!) et très influencable (si c'est de mon islam, alors c'est forcément vrai).
Tu peux discuter avec moi oui, dire ce que tu penses au fond, moi je vous le dirai en tout as à chaque fois
mes discours bien sont perçus bien par les gens bien, et quand certains se sentent lésés c'est qu'ils sont de l'autre coté
je dénonce le sionisme, ou la mentalité qui a deja existé à l'époque de moises quand ils rouspetaient, du temps de saul quand ils ont dit nous sommes meilleurs que lui, david ils l'ont lachés, salomon, se sont divisé aprés, jean l'ont tué, jesus tenté de le tuer aussi, mohammed l'ont banni, Ali l'ont déclassé, hassan réduit à un peureux, houssein le martyr de l'euphrate...

Le zionisme ou je l'appelle satano zionisme, appelez le comme vous voulez, existe dans le judaisme, christiannisme (a donné le paganisme) et en Islam aussi et tu les salafistes, extrémistes, voir terroristes... les saouds sont des zionistes bis malheur à eux, guerre aux injustes et paix aux pacifiques

yacoub

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Re: Les spécialiste de l'Islam

Ecrit le 15 nov.14, 03:56

Message par yacoub »

lettre ouverte d'un arabe chrétien au roi de l'Arabie Saoudite où il lui rappelle que le terrorisme est né en 622 en Arabie par la grâce de Mahomet PBSL et qu'il ne doit pas faire semblant de combattre Daesh alors que c'est la fille naturelle de l'islam.

voir la vidéo
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Re: Les spécialiste de l'Islam

Ecrit le 15 nov.14, 04:28

Message par Soultan »

Mohammed pbsl est le pacifique
les omeyyades et abbassides et meme les trois premiers califes ont fait du mal, seul Ali a été pacifique comme Muhammed pbsl

les méchants oppriment
les pacifiques eux aussi fond des guerres de justice

daech est une fille de Usa et de l'Ue...

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