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Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 14 mai13, 03:40
par samuell
medico a écrit :
comparaison n'est pas raison
au contraire ,
c'est utile pour évaluer ,
sinon on reste dans un seul monde et on ne progresse pas ,
par exemple : il est raisonnable de comparer la wt à la Société et donc voir sa valeur réelle .

Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 14 mai13, 03:40
par keinlezard
Pas une question de valeur , mais une question de pertinence et de logique ... ne s'en tenir qu'à la valeur "réelle" des arguments ... pas à leur valeur supposée et/ou présupposée pour que cela cadre avec ce que l'on tient pour vrai ...

Ce qui n'empêche en rien d'avoir une foi et une croyance ... mais je sais combien cela est étranger à mes coreligionnaires :)

Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 14 mai13, 03:44
par medico
justement tout est là la bible est un livre logique mais fermer pour certains qui utilisent la logique humaine et la philosophie pour essayer de la comprendre mais il n'y arriveront pas par se moyen.
(1 Corinthiens 1:19-21) 19 Car il est écrit : “ Je ferai périr la sagesse des sages, et l’intelligence des intellectuels, je la pousserai de côté. ” 20 Où est le sage ? Où est le scribe ? Où est le discuteur de ce système de choses ? Dieu n’a-t-il pas rendu sotte la sagesse du monde ? 21 Puisqu’en effet, dans la sagesse de Dieu, le monde, par le moyen de sa sagesse, n’est pas parvenu à connaître Dieu, il a paru bon à Dieu, par la sottise de ce qu’on prêche, de sauver ceux qui croient.

Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 14 mai13, 03:49
par keinlezard
medico a écrit :justement tout est là la bible est un livre logique mais fermer pour certains qui utilisent la logique humaine et la philosophie pour essayer de la comprendre mais il n'y arriveront pas par se moyen.
(1 Corinthiens 1:19-21) 19 Car il est écrit : “ Je ferai périr la sagesse des sages, et l’intelligence des intellectuels, je la pousserai de côté. ” 20 Où est le sage ? Où est le scribe ? Où est le discuteur de ce système de choses ? Dieu n’a-t-il pas rendu sotte la sagesse du monde ? 21 Puisqu’en effet, dans la sagesse de Dieu, le monde, par le moyen de sa sagesse, n’est pas parvenu à connaître Dieu, il a paru bon à Dieu, par la sottise de ce qu’on prêche, de sauver ceux qui croient.
Une démonstration ?

La bible un livre logique ?

Mouais pourquoi pas ... tu devrais demander a CdL ... la logique est la logique ... rien d'autre ...

et surement pas une reflexion tarabiscotée destinée à démontrer une chose sans fondement ...

La logique n'est pas une chose que l'on plie à la volonté.

C'est un outils qui sert à déméler le vrai du faux , le décidable de l'indécidable ...

La logique ... dois je encore rajouter cela au chose que tu ignores ... mais qui dans la conversation te donne de la contenance :) ?

Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 14 mai13, 03:52
par medico
la logique biblique n'est pas la logique humaine.
(1 Corinthiens 2:14-16) 14 Mais l’homme physique ne reçoit pas les choses de l’esprit de Dieu, car elles sont une sottise pour lui ; et il ne peut pas parvenir à [les] connaître, parce que c’est spirituellement qu’on les examine. 15 Cependant, l’homme spirituel examine réellement toutes choses, mais lui-même n’est examiné par personne. 16 Car “ qui est parvenu à connaître la pensée de Jéhovah, pour l’instruire ” ? Mais nous, nous avons la pensée de Christ.

Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 14 mai13, 10:45
par samuell
medico a écrit :
la logique biblique n'est pas la logique humaine
c'est la pensée wt qui étudie un texte sacré en considérant a priori que tout est vrai, y compris son contraire,
aussi ne parlez pas de logique...

commençons par la genèse !

le mal des tjs est de conclure que la Bible est inattaquable parce que l' interprétation wt est inattaquable ,

DONC, la bible serait destinée a une élite évidemment les tjs ) et ne pourrait pas servir a grand chose pour mr et mme tout le monde humain !
Par contre elle a toujours servi a une caste comme source de pouvoir. le dieu aurait il fait une erreur? Non pour sur.
MAIS alors a quoi sert elle ? A argumenter sans fin, dans le vide, ça c'est vérifiable .
Mais au moins elle sert a entretenir vivant le nom de dieu , la il ne s'est pas trompé.

Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 14 mai13, 21:34
par medico
tu ouvres un autre sujet .

Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 14 mai13, 23:00
par septour
Ca fait 2000 ans que des millions de gens ergotent sur tel ou tel chapitre ou verset et rien, absolument rien n'en est sorti, aucun résultat!!! Et vous continuez cette inlassable dispute!!! Mais ou donc voulez vous en venir????Qu'attendez vous de ce livre de qui séme la chicane?? ET si méme ce JESUS revenait et vous contredisait, diriez vous qu'IL a tort, qu'Il est un imposteur??? Assuremment vous le crucifieriez a nouveau pour avoir raison.
LA LOGIQUE, essayez ca! C'est la seule facon d'y voir clair.

Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 14 mai13, 23:18
par medico
septour a écrit :Ca fait 2000 ans que des millions de gens ergotent sur tel ou tel chapitre ou verset et rien, absolument rien n'en est sorti, aucun résultat!!! Et vous continuez cette inlassable dispute!!! Mais ou donc voulez vous en venir????Qu'attendez vous de ce livre de qui séme la chicane?? ET si méme ce JESUS revenait et vous contredisait, diriez vous qu'IL a tort, qu'Il est un imposteur??? Assuremment vous le crucifieriez a nouveau pour avoir raison.
LA LOGIQUE, essayez ca! C'est la seule facon d'y voir clair.
que veux tu quand la philosophie s'en mêle ça embrouille les esprits.

Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 14 mai13, 23:50
par Amelia
Comment a t'on pu connaitre Jésus , qui il est et pourquoi est-il venu ? Et plus important encore comment connaitre Dieu si ce n'est pas les Ecritures ?

Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 14 mai13, 23:53
par samuell
c'est là le hic ,
un seul livre !

Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 14 mai13, 23:53
par Amelia
medico a écrit : que veux tu quand la philosophie s'en mêle ça embrouille les esprits.
C'est la philosophie qui sème la zizanie en effet

Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 14 mai13, 23:54
par Amelia
samuell a écrit :c'est là le hic ,
un seul livre !
Un seul Dieu aussi

Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 14 mai13, 23:56
par samuell
medico a écrit :
que veux tu quand la philosophie s'en mêle ça embrouille les esprits


pas du tout Le mot philosophie désigne
une activité intellectuelle et une discipline se présentant comme un questionnement, une interprétation et une réflexion sur le monde et l'existence humaine, ou encore comme un savoir systématique.

ne faut il donc pas remercier le dieu d'avoir créer un cerveau à l'homme ?

Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 14 mai13, 23:57
par samuell
Amelia a écrit :
Un seul Dieu aussi
le livre est bien une création humaine ?

aussi restons sur terre .