Le nom de Dieu: Allah ou Yahweh ???

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Arlitto

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Re: Le nom de Dieu: Allah ou Yahweh ???

Ecrit le 17 mars14, 22:34

Message par Arlitto »

Les noms de Dieu sont innombrables ; dans toutes les traditions,
Faux totalement FAUX.

Dieu est un Dieu unique, et il n'a qu'un Nom unique par lequel il doit être invoqué à ne pas confondre avec ses titres majestueux. (y)

Ceux qui ne l'adorent pas par le Nom Sacré qu'il s'est donné, adorent de faux dieux et leur rendent un culte Babylonien et très souvent malgré eux et à leur insu, ces gens, sont victimes de leur ignorance. Sortez de Babylone la grande, la mère des prostituées et des choses immondes de la terre, si vous en voulez pas périr avec elle, nous dit la parole de Dieu, la Bible.


(Psaume 83:18) pour qu’on sache que toi, dont le nom est YHWH, tu es, toi seul, le Très-Haut sur toute la terre !

(Deutéronome 6:4) “ Écoute, ô Israël ! YHWH notre Dieu est un seul YHWH.

(Isaïe 42:8) “ Je suis YHWH. C’est là mon nom ; et je ne donnerai ma gloire à aucun autre ni ma louange aux images taillées.

Isaïe 45:18) Car voici ce qu’a dit YHWH, le Créateur des cieux, Lui, le [vrai] Dieu, Celui qui a formé la terre et qui l’a faite, Lui, Celui qui l’a solidement établie, qui ne l’a pas créée tout simplement pour rien, qui l’a formée pour être habitée : “ Je suis YHWH, et il n’y en a pas d’autre.

.

Moustafa M

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Re: Le nom de Dieu: Allah ou Yahweh ???

Ecrit le 18 mars14, 00:38

Message par Moustafa M »

Alors l'Ishwara des hindous n'est qu'un faux dieu aussi ? Platon et Aristote, qui ne connaissaient pas "Yaveh", étaient des païens idolâtres ? Conception grotesque. Les noms varient, l'idée de Dieu est universelle, il n'y a que cela qui compte.

Arlitto

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Re: Le nom de Dieu: Allah ou Yahweh ???

Ecrit le 18 mars14, 00:55

Message par Arlitto »

.

Bien évidemment que ce sont de faux dieux et même des idoles. Platon, Aristote comme plein d'autres et même encore aujourd'hui, sont des païens idolâtres qui s'ignorent à cause de leur sincérité et la dévotion de leur culte, l'idée même d'un dieu universelle qui embrasserait tous les dieux "faux dieux du monde" est une notion qui n'existe pas dans les écritures.


Jean 17:3
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.

.

Moustafa M

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Re: Le nom de Dieu: Allah ou Yahweh ???

Ecrit le 18 mars14, 01:03

Message par Moustafa M »

Tu devrais lire un livre qui s'appelle "L'unité transcendante des religions". Peut-être comprendrais-tu ton erreur...

Moustafa M

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Re: Le nom de Dieu: Allah ou Yahweh ???

Ecrit le 18 mars14, 01:08

Message par Moustafa M »

En ce qui me concerne, je veux bien être un païen idolâtre si Platon, Aristote, Shankara, Lao Tseu, ibn 'Arabî et tout ce que l'humanité a compté de grands esprits le sont. Je ne considère pas comme un défaut d'être au même niveau que, disons, un maître comme Ramakrishna - que la paix soit sur lui... l'exclusivisme religieux, c'est vraiment n'importe quoi.

N.Ismael

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Re: Le nom de Dieu: Allah ou Yahweh ???

Ecrit le 18 mars14, 01:11

Message par N.Ismael »

N.Ismael a écrit : pour votre info:
EL et Elohim

EL est Dieu créateur suprême des Canaanites qui vit avec les autres Dieux sur le Mont Zaphon (semblable au Mont Olympe des Grecs, mais situé à l'embouchure de la rivière Oronte près de la frontière entre la Turquie et la Syrie).Il est le père de tous Dieux et d'hommes et et est souvent traité comme tel par les dieux cananéens.. Il est Dieu de la terre et de l'air qui est représenté par un taureau. Il est tiré de Dieu Sumerian AN. Dans la Bible EL est traduit comme Dieu. Elohim est la forme plurielle d'EL encore dans la plupart des endroits dans la Bible il est utilisé dans le sens singulier donc il est aussi traduit comme Dieu au lieu de Dieux. Le monothéisme strict n'a pas été complètement développé dans la pensée d'israélite jusqu'à leur exil à Babylone. Avant que Yahweh (traduit par Seigneur dans la Bible) était Dieu de l'Israël et de Juda (officiellement leur seul Dieu) dont le principe a été caractéristique de puissance et celle de la justice et la droiture. Parce qu'il jugeait les autres peuples et les dieux il est bientôt venu pour être vu comme Dieu suprême (l'équivalent d'EL) et finalement comme seul Dieu pour tous les gens. Les échos des plus premiers stades de l'Israël de compréhension sont trouvés dans quelquesanciens psaumes comme :.
Psaumes 82/1
1 Chant. D'Assaph. Elohîms se poste au conseil d'Él ; il juge au sein des Elohîms.

Psaume 29/1

1 Chant. De David. Offrez à IHVH-Adonaï, fils Él /d'Elohîms, offrez à IHVH-Adonaï la gloire, l'énergie

Psaume 89/7
7 Oui, qui, dans l'éther, équivaut à IHVH-Adonaï,ressemble à IHVH-Adonaï parmi les Benéi Élîm ?
Le concept de la filiation sémitique signifiant «appartenant à» ou «ayant les caractéristiques de" comme dans l'expression "fils de Juda" ou "fils de l'homme" signifie que les «fils de EL" pourraient être vus comme des dieux individuelsou comme les caractéristiques différant de Dieu EL Le point de vue des caractéristiques différentes se reflète dans les passages suivants.

1 - Une caractéristique est celui del'identification du lieu ou de la tribu comme en témoigne le passage où Jacob dresse un autel EL - le Dieu (elohe) d'Israël à Sichem::
Genèse 33/20
20 Il poste là un autel et le crie : "Él Elohe/Elohîms d'Israël".

2 - Une autre caractéristique est celui de la convention/alliance (berith en hébreu) comme exemplifié par EL-Berit
Juges 9/46
46 Tous les maîtres de la tour de Shekhèm entendent. Ils viennent au donjon de la maison d'Él-Berit.
Juges 8/33

4 Ils lui donnent soixante-dix sicles d'argent, de la maison de Ba'al Berit, avec lesquels Abimèlèkh salarie des hommes vides et impétueux. Ils vont derrière lui.

Juges 9/4

33 Et c'est quand Guid'ôn meurt, les Benéi Israël retournent et putassent derrière les Ba'alîm. Ils se mettent Ba'al Berit pourElohîms.

3 - Éliôn /Elyon est la caractéristique divine del'endroit céleste et est ainsi traduit comme "le Plus haut /Suprême " dans les passages suivants.
Genése 14:18-20:
18 Malki-Sèdèq, roi de Shalém, a fait sortir le pain et le vin, lui, le desservant d'Él 'Éliôn ­ l'Él suprême.19 Il le bénit et dit : "Abrâm est béni par Él'Éliôn, l'auteur des ciels et de la terre !20 Et il est béni, Él 'Éliôn, qui a bouclé tesoppresseurs entre tes mains". Il lui donne la dîme de tout.
Psaumes 73:11:
11 et disent : "Quoi, pénètre-t-il, Él .Existe-t-il une pénétration dans Éliôn?
Psaumes 107:11:
11 Oui, ils se rebellèrent contre les dires d'Él ! Ils répugnèrent au conseil du Éliôn.
Deutéronome 32:8-9
Quand le Suprême met en possession les nations, quand ilsépare les fils d'Él ( LXX et textes de Qumrân), il fixe les frontières des peuples selon le nombre des Benéi Israël. ’Oui, son peuple est la part de IHVH, la’acob, le district de sa possession.’
Psaumes 18:14:
14 IHVH-Adonaï tonne des ciels, Éliôn donne de sa voix,grêle, braises de feu.
Psaumes 21:8:
8 Oui, le roi s'assure en IHVH-Adonaï ; dans lechérissement du Éliôn, il ne chancelle jamais
Psaumes 47:3
3 Oui, IHVH-Adonaï, Éliôn, le terrible, est grand roi de toute la terre.

4 - Shaddai est la caractéristique divine depouvoir invincible et est ainsi traduit comme " Tout-Puissant /Omnipotent".

L'oracle de Balaam dans les Nombres 24:16 Nombres 24:16
harangue de l'entendeur des dires d'Él, le connaisseurde la connaissance du Éliôn. Il contemple en contemplation de Shadaï.
Tombant, il découvre de ses yeux.
Psaume 91:1
1 Assis au secret du Suprême, il nuite à l'ombre de Shadai
Genèse 49:25
Par l'Él de ton père, il t'aide, avec Shadaï, il te bénit. Bénédictions des ciels d'en haut, bénédictions de l'abîme accroupi en bas. Bénédictions des seins et de la matrice
5 - Olam est la caractéristique divine d'immortalité ainsi EL-Olam est traduit comme Dieu Éternel.
Genése 21:33:
Il plante un tamaris à Beér Shèba . Il crie là le Nom de IHVH-Adonaï, Él Olâm ­ l Él de pérennité.
Psaums75:10:
10 Et moi, je chante Olâm je chante l'Elohîms de Ia'acob;
6 - 6 - Enfin EL fait partie de plusieurs grands noms de la Bible comme Israël - qui signifie «EL peut persévérer", et Bethel - qui signifie «maison de EL", une ville située à 10 miles au nord de Jérusalem..
[/td][/tr]
[/table]

On a vu que la forme plurielle 'EL, "Elohim"est crée lorsque le fils de
EL
ont été considérés comme des êtres distincts, mais il était encore utilisé après les fonctions des dieux différents ont été considérés comme simplement des caractéristiques différentes de la même Dieu. Cette évolution est similaire à la transition dans l'utilisation de l'expression «États-Unis». Aujourd'hui,nous disons aux Etats-Unis "est" (au singulier) au lieu de «sont» (au pluriel) en dépit de sa forme plurielle et son sens original, comme une combinaison d'états.


http://www.biblicalheritage.org/BibleSt ... n-gods.htm

a suivre avec plus de témoinages d autres théolgiens et spécialistes ce que ils disent afin que vous vous rendez compte que les rabbins et les pretres vous mentent en exploitant vote ignorance...
nb/ EL / YAHWEH: est Dieu de la terre et de l'air qui est représenté par un taureau
est une vérité historique confirmé par le coran: les juifs les adorateurs de taureau=OUBAD AL AIJL =عباد العجل que le samaritains leur a fabriqué et pas harooun( juste précision pour montrer que le coran est tres avancé par rapports aux théologiens et spécialistes et archéologues)


==
nb/
Béréshit – Genèse
Chapitre 35-1

1 Elohîms dit à Ia'acob:
"Lève-toi ! Monte à Béit-Él. Habite là. Et là, fais un autel pour l'Él qui s'est fait voirà toi dans ta fuite en face d''Éssav ton frère".
2 Ia'acob dit à sa maison, à tout ce qui est avec lui: "Écartez les Elohîms de l'étranger qui sont au milieu de vous. Purifiez-vous! Changez vos tuniques! 3 Levons-nous, montons à Béit-Él.Je fais là un autel pour l'Él, mon répondantau jour de ma détresse: il est avec moi sur la route où je vais". 4 Ils donnent à Ia'acob tous les Elohîms de l'étranger qui sont en leurs mains, les anneaux de leurs oreilles.Ia'acob les enfouit sous le pistachier de Shekhè 5 Ils partent, et c'est l'effarement d'Elohîms sur les villes qui sont à leurs alentours. Ils n'ont pas poursuivi les fils de Ia'acob.6 Ia'acob vient à Louz, en terre de Kena'ân c'est Béit-Él , lui et
tout le peuple qui est avec lui.7 Il bâtit là un autel et
crie au lieu: "Él de Béit-Él", Image oui, là les Elohîms s'étaientdécouverts à lui dans sa
fuite en face de son frère.

donc qui yahweh ?? c est le fils de EL( DIEU TAUREAU:BA EL=pére de EL
http://www.google.co.ma/search?hl=fr&cl ... =org.mozil…

1 ERE LIEN DE WKI ect "Cela semble indiquer que pour les Ougarites Yahweh a été considéré non pas comme le dieu mais comme l'un des nombreux fils d'El"( disant EL: comme le pére chez les chrétiens et il esst dieu et que yahweh est le fils de dieu et aussi Dieu= quelle magnifique ressemblance)
aussi

http://seb361.voila.net/bible_ougarit.html

http://www.scribd.com/doc/47682718/ASHE ... -DE-YAHWEH

Les supercheries des traducteurs bibliques:

http://fr.narkive.com/2007/11/29/199929 ... ducteurs-b…

-Elohim

suffixe pluriel masculin : "-im"

Noms hébraïques

L’hébreux a 4 différents formes pour les adjectifs, basés sur le nombre (singulier,

pluriel) et le genre (masculin, feminin)

Par exemple, "chien" : kelev (le m. sg), kalbah (f. sg), « chiens » :kelavim (le m pl), kelavot (f pl)


Comme en arab : enseignant : Mouaalim( signulier) ==) pluriel :Moulimoun( Enseignants)

Donc le fait qu il existe dans la bible hébraïque Elohims et Yahweh ne signfie pas que Elohims est synonyme de yahweh( nb/ il n existe pas de pluriel de majesté en hébreux) mais parce que selon les spécialistes et théologiens ( il ya unanimité dans ce sens ) que le pentatoque a été écrit non par moise mais par 4 courant dont ce que on nomme le J(Jahveh en allemand=yahweh)et E(elohimistes) donc des païens qui avaient écrit ce pentateuque voire ^"Hypothèse documentaire"
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hypothèse_documentaire
Did God Have a Wife?: Archaeology and Folk Religion in Ancient Israel
by William G. Dever (Author)

Image

Image
Page 162
Beaucoup d'inscriptions fragmentaires hébraïques ont été trouvées à Kuntillet 'Ajrud, mais aucun catalogue ni de photographies adéquates ont encore été publiées. Les traductions de Zevit, basées à l'examen de première main dans le Musée d'Israël, sont parmi les meilleurs (2001:372-404). De l'intérêt particulier voici que le corpus d'inscriptions hébraïques contient des références claires à au moins quatre divinités : Yahweh, El, Ba'al et Asherah. Où les noms de ces divinités célèbres sont appariés, leur occurrence est encore plus significative. Ainsi nous trouvons les noms de divinités mâles «dans le parallèle" (une caractéristique typique de syntaxe hébraïque), en indiquant qu'ils sont tenus dans l'estime égale, dans les textes comme celui-ci :
Bénir Ba'al le jour guerre , au nom au nom d'El le jour de guerre.
Plus de révélation, pourtant sont les noms de "Yahweh" et de "Asherah" apparié sur plusieurs inscriptions. Une inscription murale dans une des pièces d un haut banc du on lit
[A Yahweh de Teiman (l'Yémen) et à son Asherah
Un grand pot ("Pithos 11 : ') a une longue inscription qui finit « je vous bénis par (ou 'à ') Yahweh de Samaria et par son Asherah."

nb/ Depuis Ba`al signifie simplement le'seigneur ', il n'y a aucune raison évidente pour laquelle elle ne pourrait pas être appliquée à Yahweh aussi bien que d'autres dieux.
http://wikipedia.qwika.com/en2fr/Baal
meme terme ba'al e hébreux signfie: époux

N.Ismael

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Re: Le nom de Dieu: Allah ou Yahweh ???

Ecrit le 18 mars14, 01:18

Message par N.Ismael »

suite:
meme terme ba'al e hébreux signfie: époux

1-Possesseur, mari, seigneur
2-Citoyens, habitants
3-Maîtres, seigneurs
4- Seigneur (utilisé pour les dieux étrangers)
http://www.enseignemoi.com/bible/strong ... -1167.html

Deut. 33:2-3

Y-K-W-K est venu du SinaïIl a resplendi depuis Sé'ir Il est apparu du Mont Paran.Il est arrivé parmi les myriades de Qoudsouà sa droite son Achéra../ Asherah
http://www.houseofdavid.ca/deut_33.htm

ASHERA, EPOUSE D’EL

http://www.idumea.org/Etudes/Ecritures/LM/Ashera.htm
)))))
la note du traducteurs juif Chouraqui:
http://nachouraqui.tripod.com/id83.htm
Béréshit - Genèse
chapitre 20
13 Et c'est quand les Elohîms m'ont fait vaguer de la maison de mon père, je lui ai dit: 'Voici ton chérissement: tu me le feras en tout lieu où nous viendrons. Dis de moi: C'est mon frère' "!
chapitre 35
7 Il bâtit là un autel et crie au lieu: "Él de Béit-Él", oui, là les Elohîms s'étaient découverts à lui dans sa fuite ..
7 Il bâtit là un autel et crie au lieu: "Él de Béit-Él", oui, là les Elohîms s'étaient découverts à lui dans sa fuite en face de son frère
il n a pas dit
7 Il bâtit là un autel et crie au lieu: "Él de Béit-Él", oui, là Él s était découvert à lui dans sa fuite en face de son frère
les enfants d' El et conventionnellement vocalisé par "Elohim " , bien que les voyelles original ougaritique sont inconnues
http://en.wikipedia.org/wiki/Elohim
résumé
OH LES KUFFARS EN BREF : EL AVAIT UNE EPOUSE SE NOMMANT ASHURAH ET YAHWEH EST LEUR FILS ET BA EL/BAAL OU HUBAAL ET SON FRERE

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Re: Le nom de Dieu: Allah ou Yahweh ???

Ecrit le 18 mars14, 01:20

Message par Arlitto »

Moustafa M a écrit :Tu devrais lire un livre qui s'appelle "L'unité transcendante des religions". Peut-être comprendrais-tu ton erreur...
Tu parles comme ça, parce que tu es "Soufi".

L'erreur est d'associer le mensonge à la vérité, c'est aussi simple que ça. (y)

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Re: Le nom de Dieu: Allah ou Yahweh ???

Ecrit le 18 mars14, 01:24

Message par N.Ismael »

pour votre confort intelectuel:
TEXTES UGARITS:« Yahvé et son Ashérah » EN FRANCAIS

http://www.interbible.org/interBible/de ... 90116.html


Image
TELECHARGEZ pdf EN FRANCAIS:
http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/0/11/ ... elohim.pdf

oh les chrétiens kuffars :lol:

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Re: Le nom de Dieu: Allah ou Yahweh ???

Ecrit le 18 mars14, 01:34

Message par N.Ismael »

Arlitto a écrit :[
Tu parles comme ça, parce que tu es "Soufi".

L'erreur est d'associer le mensonge à la vérité, c'est aussi simple que ça. (y)
c'est un bahai aucun souffi ne nie paradis ou enfer spirituel et le bahaisme est encouragé par les illuminatis/freemason pour saper l islam

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Re: Le nom de Dieu: Allah ou Yahweh ???

Ecrit le 18 mars14, 03:26

Message par Moustafa M »

En effet, je parle comme ça parce que je suis soufi, et s'il y a bien une chose dont j'ai horreur, ce sont les souriards, en particuliers celui-ci : (y) ; rien qu'à les voir ça me donne envie de vomir, et pas du tout de prendre mon interlocuteur au sérieux.

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Re: Le nom de Dieu: Allah ou Yahweh ???

Ecrit le 18 mars14, 03:35

Message par Arlitto »

Tatillon ??? :roll:

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Re: Le nom de Dieu: Allah ou Yahweh ???

Ecrit le 18 mars14, 03:55

Message par Moustafa M »

J'aime seulement ce qui est beau, intelligent, raffiné. J'aime les vrais chrétiens, les grands auteurs comme Denys l'Aréopagite, Ruysbroek l'Admirable, etc. dans lesquels je sais reconnaître l'expression de la Vérité, de même que je peux écouter une Passion de Bach en étant sincèrement ému, mais c'est quelque chose qui vous dépasse.
D'ailleurs, certains (prétendus) chrétiens ici arriveraient à me faire mépriser le christianisme tant l'image qu'ils en donnent est laide et repoussante. C'est au point que je me demande si ce n'est pas leur but réel...

N.Ismael

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Re: Le nom de Dieu: Allah ou Yahweh ???

Ecrit le 18 mars14, 04:00

Message par N.Ismael »

Nelsons New Illustrated Bible Dictionary: Completely Revised and Updated Edition
Ronald Youngblood

Image
Image
TRADUCTION:
déesse ashrérah .... a été dépeint comme l'épouse de EL (ou parfois Baal) ....récemment des inscriptions découvertes à Kuntillet Ajrud et Khirbet el-Qom semblent indiquent que la déesse Ashreah a été parfois adorée (vénérée)comme si elle était l'épouse de SEIGNEUR lui MEME ( cad YAHWEH)
consultez le livre en googlebooks
http://bit.ly/1oouYwT
oh les kuffars yahwawhistes :lol:

Arlitto

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Re: Le nom de Dieu: Allah ou Yahweh ???

Ecrit le 18 mars14, 04:19

Message par Arlitto »

D'ailleurs, certains (prétendus) chrétiens ici arriveraient à me faire mépriser le christianisme tant l'image qu'ils en donnent est laide et repoussante.
Alors, que l'Islam et les musulmans donnent une superbe image, belle et magnifique emplie d'amour et de compassion. :lol: C'est la vérité du Christianisme que tu méprises et pas moi, je te rassure tu n'es pas le seul. :)
Dieu dans la Bible demande de ne pas toucher à la chose impure "idolâtrie sous toutes ses formes",



PS. les soufis ne sont pas considérés comme des muslims par la majorité des musulmans dans le monde.


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