Extraterrestres

Science et religion ne sont plus considérées comme incompatibles. The Daily Telegraph, Londres, 26 mai 1999.
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sun

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Ecrit le 31 déc.04, 07:30

Message par sun »

Salut Prédicateur,
Prédicateur a écrit :Depuis que je vous observe, je vous entends dire aux gens de leur faire croire qu’ils sont une espèce de singes qui évolue indéfiniment...

En ayant lamentablement échoué dans vos tentatives d’explications sur l’existence, vous en êtes arrivés à cette conclusion : l’homme est un hasard ! L’eau sur la Terre est un hasard ! La Terre elle-même est un très grand hasard, ainsi que l’intelligence des hommes ! Mais dites-moi, si ce hasard-là est en mesure de concevoir et de créer les astres qui offrent des conditions de vie avec lesquelles il forme le monde espèce après espèce, jusqu’aux hommes qui rient et pleurent, n’est-il pas divin ?

Qu’avez-vous donc contre le Créateur pour l’appeler hasard ? Que vous a-t-il fait pour que vous soyez tous ligués contre Lui, alors qu’il vous donne le souffle de vie ? L’accusez-vous de vous laisser dévaster la Terre et d’occasionner des souffrances horribles parmi les peuples, alors qu’il vous fit connaître sa loi pour ne pas en arriver là ? Vous avez voulu vous mesurer à Dieu pour vous faire valoir aux yeux de tous, mais aujourd’hui vous voilà vaincus par une mâchoire d’âne...

Tous les singes se tapent sur les cuisses en se moquant de vous.

Tout cela, à cause de vos éducations et de vos croyances ancestrales qui alimentent vos pensées, ainsi que du peu d’usage que vous faites de vos facultés.

Si donc, et comme cela est affirmé par les scientifiques, une algue marine choisie par le hasard fut progressivement changée en poisson osseux qui, ne pouvant plus rester dans l’eau, fut changé progressivement en rongeur terrestre, puis en singe moyen et, dans ces derniers temps, en grand savant, quel était donc le nombre de formes inconnues de cette créature pendant sa longue évolution qui la fit passer par tous ces genres ?

Si donc il y a transformation continuelle des espèces en d’autres espèces, pourquoi alors sur la chaîne de l’évolution d’une créature ne trouvons-nous que les traces d’êtres connus, et aucune trace des innombrables créatures intermédiaires qui les séparent ? Ces créatures intermédiaires et toujours différentes qui ne laissèrent aucune trace de leurs pieds et de leurs os, sont-elles des entre-espèces invisibles ? Ce sont les chaînons manquants ! répondent les scientifiques, sans prendre le temps de remarquer que les chaînons d’une chaîne, eux, peuvent tous laisser leurs empreintes sur le sol avant que la rouille n’accomplisse son œuvre.

Dieu est parfait, et tout ce qu’il conçoit et crée est parfait. C’est pourquoi Il tire du milieu naturel l’être correspondant à ce milieu. Un poisson, un oiseau est donc un être parfait. Et c’est parce qu’il est parfait qu’il peut demeurer et perpétuer son espèce. Or, ce qui est parfait est fini, achevé, et ne peut être modifié de l’intérieur ni de l’extérieur ; sinon cette perfection s’en va et emporte l’être à plus ou moins long terme. Le comprenez-vous ?
Je vois que tu es contre la théorie de l'évolution...

Pour commencer,je dirais que l'évolution n'implique pas forcément "hasard" et n'implique pas forcément non-existence de DIEU...
Et je me situerai entre les deux...l'évolution explique mieux comment les êtres vivants ,ce sont adaptés au fil du temps ,nier cela ne serait pas sage.Même actuellement tu peux observer que les êtres mutent selon l'environnement ,l'adaptation et la survie.
D'un autre côté le créationnisme amène la foi à un créateur et à une intelligence qui soit derrière tout ça mais la nuance de ces 2 visions vient du TEMPS.

Lorsque tu dis qu'un être est ACHEVÉ puisque parfait ,penses-tu que c'est la pensée de DIEU à ce sujet ?
Qu'est ce qui est parfait le fait qu'il n'évolue plus parceque achevé ou bien que Dieu a crée cet être pourqu'il puisse évoluer parfaitement ?
Si Dieu a crée les choses parfaitement comme tu le dis, alors toute analyse de phénomènes extérieurs et intérieurs à nous,doit être qualifiés comme tels ,y compris le phénomène de l'évolution...

Faisons attention, à ce mot "perfection", les séismes ,les tremblements de terre,les cyclones,les météorites qui ont eu et qui peuvent avoir une collision avec notre planète ...Tout ceci fait partie de la "perfection", que les êtres vivants évoluent cela fait également partie de la "perfection".
N'utilisons pas le mot perfection uniquement pour ce qui nous arrangent .

Par contre ,je suis de ton avis ,je ne crois pas au hasard...
Mais ne pas reconnaitre qu'il ya du vrai et une réalité dans l'évolution ,c'est simplement évité de voir....

Le créationnisme relève plus de la foi que d'autres choses,je n'ai rien contre ,car il y a également du vrai ,mais là par rapport à une autre approche...

Bryand

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Ecrit le 31 déc.04, 07:36

Message par Bryand »

Simplement moi a écrit :.
.
.

Sérieusement quelle réponse donne un Prédicateur aux Mamouths erreur ou hasard ?

et à ceci:

Le tsunami que l'on vit ......hasard ?

Ou bien une action de Dieu ?
Et toi ta réponse Simplement Moi? Tu ne peux dire que Dieu a envoyer cela... Personne ne peux dire cela.
Cela me fais penser aux Gonaïve: on (des experts) avait averti de ne pas déforestrer, que cela rendrait la zone inondable. On a laissé le peuple se faire du charbon de bois pendant 40 ans...
Dans les pays exposés aux Tsunamis, on aurait pu installer des systèmes de détection des tsunamis: cela aurait pu éviter le pire. On pense maintenant à en installer... Prudence est une vertu; le laisser-aller n'en est pas une... Manquement des politiciens qui dirigent...

Mais l'ampleur des phénomènes demeurent pour moi une interpellatin à la réflexion. je n'ai pas de réponse s'il s'en trouve. Le manque de réponse va-t-il faire des accusateurs de Dieu?
Et toi ta réponse Simplement Moi?
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sun

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Ecrit le 31 déc.04, 07:42

Message par sun »

Salut Bryand,
Bryand a écrit :
Ecoute si je n'ai pas sorti les références bibliques c'est parceque je sais qu'une personne comme toi vas chercher à polémiquer dessus,ce que je comprend venant de toi...aussi je vais m'expliquer dessus :

Après avoir crée ADAM et EVE ,ce couple eu 2 enfants Caïn et Abel . Caïn tua Abel et de là Jéhovah decide de le chasser ,mais Caïn lui dit que certaines personnes le tueront en le voyant (Genèse 4:14), mais Dieu le rassure (Genèse 4:15) QUI SONT CES GENS QUI NE SONT PAS ISSUS DE ADAM-EVE ?
En plus Caïn trouvera une femme LÀ-BAS (genèse 4:16 et 17) .

Cependant ,sache que cela ne m'intéresse pas de polémiquer dessus ,par contre toi qui croit en la bible trouve toi une bonne raison,de continuer à y croire ,je sais que tu n'auras aucune difficulté....

Allez BONNE ANNÉE 2005 À VOUS TOUS !!!

Bryand

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Ecrit le 31 déc.04, 08:01

Message par Bryand »

sun a écrit :.
.
.

Je vois que tu es contre la théorie de l'évolution...

Pour commencer,je dirais que l'évolution n'implique pas forcément "hasard" et n'implique pas forcément non-existence de DIEU...
Et je me situerai entre les deux...l'évolution explique mieux comment les êtres vivants ,ce sont adaptés au fil du temps ,nier cela ne serait pas sage.Même actuellement tu peux observer que les êtres mutent selon l'environnement ,l'adaptation et la survie.
D'un autre côté le créationnisme amène la foi à un créateur et à une intelligence qui soit derrière tout ça mais la nuance de ces 2 visions vient du TEMPS.

Lorsque tu dis qu'un être est ACHEVÉ puisque parfait ,penses-tu que c'est la pensée de DIEU à ce sujet ?
Qu'est ce qui est parfait le fait qu'il n'évolue plus parceque achevé ou bien que Dieu a crée cet être pourqu'il puisse évoluer parfaitement ?
Si Dieu a crée les choses parfaitement comme tu le dis, alors toute analyse de phénomènes extérieurs et intérieurs à nous,doit être qualifiés comme tels ,y compris le phénomène de l'évolution...

Faisons attention, à ce mot "perfection", les séismes ,les tremblements de terre,les cyclones,les météorites qui ont eu et qui peuvent avoir une collision avec notre planète ...Tout ceci fait partie de la "perfection", que les êtres vivants évoluent cela fait également partie de la "perfection".
N'utilisons pas le mot perfection uniquement pour ce qui nous arrangent .

Par contre ,je suis de ton avis ,je ne crois pas au hasard...
Mais ne pas reconnaitre qu'il ya du vrai et une réalité dans l'évolution ,c'est simplement évité de voir....

Le créationnisme relève plus de la foi que d'autres choses,je n'ai rien contre ,car il y a également du vrai ,mais là par rapport à une autre approche...
Les créationnistes relèvent de la Foi (qui est une vertu divine, théologale) de par le biais de la Révélation. Tout comme la Création vient de Dieu la Foi vient aussi de Dieu. La nature vient aussi de Dieu. Tu viens aussi de Dieu.
Les créationnistes essaient aussi de comprendre ce qu'il y a autour, offert à l'observation. Ils ne cherchent pas des doctrines contradictoires et ne mettent pas en doute les Écritures.

Eux aussi relèvent de la constatation. Ils aiment l'analyse. Mais si tu savais tout ce qui est issu des affirmations de certains évolutionnistes tu les critiquerais au moins un peu aussi.

Les évolutionnistes doutent: il y aurait long à dire là-dessus...

Surtout que des contreexpertises nous démontrent que l'âge de la terre n'est pas comme l'ont tant de fois affirmé certains. Constatons aussi que les évolutionnistes sont athées bien souvent ou du moins très matérialistes et préfèrent donc une version des origines qui tend à vouloirs abolir la Foi. Peut-être pas tous je ne connais pas les proportions.
Dieu a fait l'habitat qui allait héberger l'homme, pour l'homme qui devait dominer sur toute chose, et cet habitat a été créé avant que l'homme ne naisse sur sa terre, où il devait aimer et rendre gloire à Dieu: Tous les hommes unanimement devait avoir comme finalité l'Amour pour but.
D'où vient la confusion autrement que du fait d'avoir brisé nos liens avec notre Créateur.
Ce ne sont pas les théories de l'évolution qui nous en rapprochent...

Mais je te concède qu'i y a plusieurs demi-évolutionnistes-créationnistes aujourd'hui. C'est possible. Dans quelle proportion? Faudrait savoir ce qu'ils disent avant de les classer.
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Ecrit le 31 déc.04, 08:06

Message par sun »

salut Bryand ,

Simplement moi a raison , lorsqu'il y a une "bonne" chose se produisant Alors on dit c'est DIEU qui a crée ,c'est Lui le créateur...

Mais quand il ya une catastrophe naturel ou autre choses "mauvaises" on dit ce n'est pas DIEU , soit c'est l'homme ou soit c'est le Diable.Ou ce n'est pas parfait...

Et c'est justement cette attitude que je déplore chez la majorité des religieux,vous parlez de DIEU que lorsque cela vous arrange...

Un Tsunami entre dans la perfection du processus que DIEU a crée ,cela crée de la souffrance ,certes mais cela entre dans le cours des événements établis par DIEU .
Cela occasionne la mort ,mais ceci nous donne également la possibilité de montrer qui nous sommes ,et je me réjouis de voir la mobilisation qu'il y a pour les sinistrés du 26/12/04 ,et ceci montre à chacun de nous ,qu'on est capable de très grandes actions pour l'autre.

Prédicateur

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Ecrit le 31 déc.04, 08:15

Message par Prédicateur »

Simplement moi a écrit :
On n'a pas droit à la Bonne année les autres ? :D

Communautarisme ? :D

Il n'y a pas de coup de main à donner pour le champ ? :D
Oups! excuser moi. Bonne année tout le monde.

<a href='http://www.smileycentral.com/?partner=Z ... xdm41486FR' target='_blank'><img src='http://smileys.smileycentral.com/cat/36/36_3_11.gif' alt='Bouquet' border=0></a>

Simplement moi a écrit : Sérieusement quelle réponse donne un Prédicateur aux Mamouths erreur ou hasard ?
Ils ont fait un régime et se sont rasé le poil, c'est pour cela qu'il sont plus petit maintenant avec moins de poil. Le modernisme. :lol: Je rigole.

Lorsque dans un troupeau le nombre des naissances dépasse celui des disparitions, ce troupeau augmente de taille. Contrairement, lorsque les disparitions sont supérieures aux naissances, ce troupeau s’évanouit lentement.
Simplement moi a écrit : et à ceci:

Le tsunami que l'on vit ......hasard ?

Ou bien une action de Dieu ?
Les continents sont des calottes de faible épaisseur qui peuvent se rompre dans leurs parties émergées (plus dures et plus épaisses)lorsqu’elles sont trop grandes par rapport à la courbure du noyau qui ne cesse de se développer. Dans leur ensemble, les parties émergées des continents sont presque entièrement rigides sur une bonne épaisseur. Cela étant, les tensions antérieures produites par le développement du noyau ou par les refroidissements successifs du manteau, créèrent parfois des ruptures à l’intérieur des terres, et souvent dans les parties rigides des montagnes. Ces ruptures anciennes (qui formèrent aussi les failles immergées), devinrent les canyons et les gorges que les eaux empruntent.

Si c’est une seule couche rocheuse qui se rompt, cela donne un seul tremblement de terre. Mais si c’est une succession de couches qui cèdent à une même force, cela crée des tremblements répétitifs, qu’on peut comparer à une poignée de brindilles ployées ensemble, qui se rompent l’une à la suite de l’autre.

Elle engendre donc des enchainements comme le tsunami. Tous cela est naturel car ce son des lois physique. Dieu est un très bon physicien. :wink:

Dieu à créer cela car il a créer une terre vivante. La terre est en perpétuel mouvement, chaque jour il y a des tremblements de terre mais on ne s'en aperçoit pas. Dieu à oublier de dire à l'homme dans la bible de ne pas habiter proche de la mer. :lol: Il a dut croire que l'homme serait assé intelligent pour le découvrir lui même. :wink:
Dieu ne sais pas vengé sur les hommes comme certain peuvent le croire. Dans la bible (matthieu 24) nous montre juste les signes de la fin des temps, mais il faut tous les prendres et les additionner dans une seule génération et non pas dire que chaque fois il se passe une catastrophe c'est la faute de Dieu.

Voilà j'espère avoir répondu à tes questions. Bonne année 2005 Simplement moi

Bryand

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Ecrit le 31 déc.04, 08:21

Message par Bryand »

sun a écrit :Salut Bryand,
Bonjour Sun,
Si tu ne crois pas à la Bible tu ne dois pas l'utiliser non plus.
Tu t'attends à quoi là? Si Caïn a eu le temps de grandir c'est que le temps s'est écoulé. La terre était déjà en voie de peuplement. On ne dit pas quel âge non plus avait Caïn et Abel.
Tu ne dois pas t'attendre à ce que les auteurs bibliques mentionnent comment les premiers temps se sont développés. On n'a pas à le savoir non plus. Mais j'aimerais bien le savoir: cependant ne le sachant pas je n'essaierai pas de chercher des doutes et des petites vites de déductions hâtives.
Vas-tu flusher l'ensemble des Écritures pour quelques frustrations d'absence de données. Je te pense plus fort que cela Sun.
Ce ne sont pas là des polémiques mais de simples affirmations qui démontrent la Foi d'un humble. Je ne mets pas la Parole de Dieu en doute.
Que Dieu te bénisse!
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Ecrit le 31 déc.04, 08:48

Message par sun »

Salut Bryand,

Faut-il croire en un livre ,pour en tirer des citations ,ou bien une idée ?
Si j'ai parlé de cette histoire c'est juste pour montrer le flou qu'il ya sur ce passage ,ce qui permet à d'autres de bâtir des idées et même des croyances,j'ai d'ailleurs cité Raël...

Donc la question n'est pas si cela est vrai, mais quelle impacte cela peut avoir,tu comprends ?

Pour toi la réponse est claire puisque tu y crois ,point barre .
Mais ce n'est pas le cas d'autres personnes ,qui cherchent à comprendre surtout dans le contexte de la genèse de l'homme ,puisqu'on disait qu'il y a eu sur cette au moins 3 espèces d'hommes ,c'est pour cela que j'ai cité ce passage biblique.
Et je prévoyai déjà ta réaction ....car il ne peut pas te traverser l'esprit que cette histoire de différences d'espèces hommes ai pu commencer au début ,à la Genèse de l'humanité.

Cependant tu dis,
Tu t'attends à quoi là? Si Caïn a eu le temps de grandir c'est que le temps s'est écoulé. La terre était déjà en voie de peuplement. On ne dit pas quel âge non plus avait Caïn et Abel.
Tu ne dois pas t'attendre à ce que les auteurs bibliques mentionnent comment les premiers temps se sont développés. On n'a pas à le savoir non plus. Mais j'aimerais bien le savoir: cependant ne le sachant pas je n'essaierai pas de chercher des doutes et des petites vites de déductions hâtives.
je suis d'accord que tu défendes ton livre sacré ,mais quand même...
Tu sais comme moi que l'aspect généalogique dans la bible est très importante ,lorsque l'on donne les enfants d'un couple ,ou d'un père on les nomme et ceci rigoureusement ....
Aussi que le temps se soit écoulé ou non ,il reste tout de même que tu ne sais pas d'où ces GENS SORTENT ,pourquoi ?

S'ils étaient les enfants d'ADAM et EVE ,ou bien d'ABEL ou bien de CAÏN ,
CELA AURAIT DÛ ÊTRE MENTIONNÉ, NON?

A part cette histoire regarde la bible ,tu sais toujours de quel descendance vient une personne .
Pourquoi pas pour ces GENS LÀ ?

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Ecrit le 31 déc.04, 15:29

Message par Prédicateur »

Salut Sun
sun a écrit : Même actuellement tu peux observer que les êtres mutent selon l'environnement ,l'adaptation et la survie.
Méfie-toi Sun de ne pas te retransformer en singe alors si ta théorie est bonne.

Depuis des millénaires des hommes ont vécu dans des pays chaud et d'autre glacial, et si ta théorie est juste ses hommes là ne devrait pas être identique puisque leur région est différente et qu'il muterait en rapport de leur climat, mais rien de cela est arrivé. Alors que ma théorie est plus rationnelle puisque avec n’importe quel climat l’homme ne change pas, il reste le même depuis que l’homme existe. Après il y a eu différente race d’homme, la oui je suis d’accord, mais ses hommes la n’existe plus depuis belle lurette car ils n’ont pas put s’adapter dans certain climat ou condition de vie. Et si ses hommes ne peuvent pas s’adapter c’est que l’homme ne peut muter sinon il aurait fait. Et s’il l’aurait fait, les hommes habitant dans les pays chaud et froid seraient différent, ce qui n’est pas le cas. L'homme n'est pas une chenille qui se transforme en papillon.

En gros ta théorie ne tien pas debout. En plus ta théorie à était abandonné depuis un bon moment car aujourd'hui il pense qu'un microbe aurai tuer ses hommes et il pense qu'il y avait différente race d'homme et que seule une race d'homme (la notre) à survécu.

Met tes cahiers d'école à la poubelle, il n'ont plus aucune valeur, l'homme de descend plus du singe aujourd'hui mais le singe descend toujours de l'arbre, cette thérorie marche toujours.

Bryand

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Ecrit le 31 déc.04, 17:25

Message par Bryand »

sun a écrit :.
..
.
.


je suis d'accord que tu défendes ton livre sacré ,mais quand même...
Tu sais comme moi que l'aspect généalogique dans la bible est très importante ,lorsque l'on donne les enfants d'un couple ,ou d'un père on les nomme et ceci rigoureusement ....
Aussi que le temps se soit écoulé ou non ,il reste tout de même que tu ne sais pas d'où ces GENS SORTENT ,pourquoi ?

S'ils étaient les enfants d'ADAM et EVE ,ou bien d'ABEL ou bien de CAÏN ,
CELA AURAIT DÛ ÊTRE MENTIONNÉ, NON?

A part cette histoire regarde la bible ,tu sais toujours de quel descendance vient une personne .
Pourquoi pas pour ces GENS LÀ ?
Bonjour Sun,
Si cela n'a pas été mentionné ne cherchons pas: ce n'était pas important. Les généalogies retenues gravitent autour du peuple d'Israël, sa naissance et les peuples parents plus rapprochés ou qui tendent à s'éloigner. Puis on arrive à se concentrer de plus en plus sur la généalogie de Jésus.
Tout n'est pas mentionné dans la Bible parce que tout n'a pas à être mentionné. Seule notre curiosité aurait été servi. Mais pour servir à quoi? Ce serait devenu un arbre généalogique: imagine-toi: lirais-tu des livres plus épais que les plus gros dictionnaires de différentes généalogies aujourd'hui: on se perdrait en litanie fastidieuses de noms que, de plus, si ils étaient en langue originale nous endormiraient plus qu'autre chose.

Puis de toute façon les auteurs bibliques eux-mêmes ne connaissaient pas chaque individu des débuts.

La Bible est comme elle est. Il faut s'en servir pour de ce qu'elle est. Les plus grands experts ne sont pas arrivés durant leur vie d'homme à tout comprendre les comment et les pourquoi des menus détails. Ce ne sont pas les détails qui comptent.
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Ecrit le 31 déc.04, 22:34

Message par Simplement moi »

Bryand a écrit :..../....


Puis de toute façon les auteurs bibliques eux-mêmes ne connaissaient pas chaque individu des débuts. (et pour cause... :lol: )

La Bible est comme elle est. Il faut s'en servir pour de ce qu'elle est. Les plus grands experts ne sont pas arrivés durant leur vie d'homme à tout comprendre les comment et les pourquoi des menus détails. Ce ne sont pas les détails qui comptent.
Voilà, on en arrive à "la foi est aveugle".

Et Prédicateur dit
Met tes cahiers d'école à la poubelle, il n'ont plus aucune valeur, l'homme de descend plus du singe aujourd'hui mais le singe descend toujours de l'arbre, cette thérorie marche toujours.
On revient au Moyen Age avec cela.

Amen en Bonne 2005 quand même


La Genèse a une valeur symbolique et est un récit pour reprendre les grands traits de la création incompréhensible pour les hommes qui l'ont écrite et encore moins pour ceux qui l'ont lue, ou écoutée à l'époque ou l'homme du Moyen Orient avait suffisamment évolué pour sincèrement penser qu'il avait été créé tel que de toutes pièces.

On parle de quelques milliers d'années, pour ne pas dire centaines.

L'évolution se situe sur des millions d'années, pour ne pas dire...plus.

Cela faisait belle lurette que les singes se balançaient toujours dans leurs branches et que l'homme courait le lapin... sur terre et dressait les pyramides.

Moi je continuerai d'étudier au lieu de me defaire de mes cahiers, d'ailleurs on a tellement d'autres sources aujourd'hui...

http://www.cerimes.education.fr/index.p ... 7,360,,,,2

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Ecrit le 31 déc.04, 23:27

Message par sun »

Salut Bryand,

Qu'est-ce que tu peux amusant !
:wink:

Soit ,disons que ce n'est pas important alors continue de choisir ce qui est IMPORTANT dans la bible et ce qui ne l'es pas.

Ainsi donc ,tu te retrouves dans la catégorie de ceux qui lorsque il ya un point d'interrogation ,dans le livre qui est le fondement de sa foi.
Se dit bof ,si cela n'y est pas mentionné c'est que ce n'est certainement pas important ...

Ainsi tu n'es pas loin d'une personne qui croit bêtement ce qu'on lui dit ...
Puisque tu fais confiance un point ,un trait .

C'est également une attitude qui facilite la vie ....donc je la comprend .

sun

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Ecrit le 31 déc.04, 23:54

Message par sun »

salut prédicateur ,

tu dis:
Méfie-toi Sun de ne pas te retransformer en singe alors si ta théorie est bonne.
ÉVOLUTION , ne veux pas dire régression ,lorsque l'on évolue c'est dans la direction d'amélioration...
Ne l'oublie pas ...

Tu dis:
depuis des millénaires des hommes ont vécu dans des pays chaud et d'autre glacial, et si ta théorie est juste ses hommes là ne devrait pas être identique puisque leur région est différente et qu'il muterait en rapport de leur climat, mais rien de cela est arrivé. Alors que ma théorie est plus rationnelle puisque avec n’importe quel climat l’homme ne change pas, il reste le même depuis que l’homme existe.

je crois que l'on n'a pas la même notion du temps,veut tu dire que l'homme que nous connaissons aujourd'hui est le même il y a une 150.000 ans ? c'est ça et tu as quoi pour étayer ce que tu dis ,des squelettes datant de plus de 150000 ans identiques aux notres ?
Si tu as des informations à ce propos ,j'attend que tu nous les fasses partager... sinon comment expliques tu qu'il y ai eu des êtres capable de fabriquer des outils de chasses ,de guerres, et traces artistiques ,de croyances....qui ne sont pas comme les animaux puisque aucun de ceux là ,n'ont laissé de pareils traces ni aujourd'hui ,ni hier.Alors si ce n'est pas des hommes c'est quoi ?
Donne moi ta définition de pareils êtres ,je suis ouvert tu sais ....
De plus ce processus ne se produit pas en un siècle , tu as certainement dû le comprendre ...

Tu dis:
Après il y a eu différente race d’homme, la oui je suis d’accord, mais ses hommes la n’existe plus depuis belle lurette car ils n’ont pas put s’adapter dans certain climat ou condition de vie. Et si ses hommes ne peuvent pas s’adapter c’est que l’homme ne peut muter sinon il aurait fait. Et s’il l’aurait fait, les hommes habitant dans les pays chaud et froid seraient différent, ce qui n’est pas le cas. L'homme n'est pas une chenille qui se transforme en papillon.
Vraiment qu'elle façon simpliste d'expliquer ça ....

Pour commencer ,Il n'y a pas eu différentes races d'hommes ,il ya eu DIFFÉRENTES ESPÈCES d'hommes ,vois-tu la différence?

Actuellement il ya différentes races d'hommes ,mais pas d'espèces...et même si on s'en tenait rien qu'à cela je voudrais bien que tu m'expliques comment à partir d'un couple (ADAM-EVE),il puisse avoir plusieurs races subitement !!!
As-tu les moyens d'expliquer cela autre que l'évolution?

L'évolution n'explique pas tout ,mais crois moi elle est de loin plus crédible que la création ,dans la mesure où on n'y insère la notion du temps .Parceque par rapport à nous ,par rapport à notre observation ,les événements se succédent.

Ou bien je crois te comprendre Il y a environ 130000 ans il y eu l'homo sapiens et l'homme du néantherdal ,et ils sont morts parcequ'ils n'ont pu s'adapter et soudainement DIEU crée ADAM et EVE et voilà c'est NOUS c'est ça ? Donc on serait là il ya à peu près 130000 ans après la mort de ces soi-disant ancêtres c'est ça?

Ainsi ,on ne descend pas du singe ,on vient directement de DIEU il ya 130000 ans environ ... pas mal ....par contre qui a crée ces autres homos ...qui ?si c'est DIEU alors on tourne en rond puisque c'était des hommes nettement différent de ce qu'on apppelle animal,sinon alors c'est qui le créateur de ces homos?

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Ecrit le 01 janv.05, 00:26

Message par sun »

Salut ,


Encore une fois, d'un point de vue divin tout ce qui se passe est INSTANTANÉ ,car pour DIEU tout ce processu se passe hors du temps ...

Mais pour nous cela est tout à fait différent ,car nous avons la conscience du temps ,on analyse ainsi de cette manière.
L'évolution et la création ne sont que des points de vue qui différent que par rapport à la notion du temps.

Ce sont 2 théories qui permettent d'appréhender un même phénomène ,selon le niveau de conscience de la personne qui observe.

Bryand

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Ecrit le 01 janv.05, 02:29

Message par Bryand »

Simplement moi a écrit : Voilà, on en arrive à "la foi est aveugle".

Et Prédicateur dit
On revient au Moyen Age avec cela.

Amen en Bonne 2005 quand même


La Genèse a une valeur symbolique et est un récit pour reprendre les grands traits de la création incompréhensible pour les hommes qui l'ont écrite et encore moins pour ceux qui l'ont lue, ou écoutée à l'époque ou l'homme du Moyen Orient avait suffisamment évolué pour sincèrement penser qu'il avait été créé tel que de toutes pièces.

On parle de quelques milliers d'années, pour ne pas dire centaines.

L'évolution se situe sur des millions d'années, pour ne pas dire...plus.

Cela faisait belle lurette que les singes se balançaient toujours dans leurs branches et que l'homme courait le lapin... sur terre et dressait les pyramides.

Moi je continuerai d'étudier au lieu de me defaire de mes cahiers, d'ailleurs on a tellement d'autres sources aujourd'hui...

http://www.cerimes.education.fr/index.p ... 7,360,,,,2
Bonjour Simplement Moi,
Une foi aveugle? Si ma foi était "aveugle" ce sera que je fais confiance d'être encore guidé par Dieu si telle il advenait d'une cécité. La Foi est toujours récompensée...
Ce que tu donnes comme question mérite-t-il une réponse? Pour avoir une bonne question il faut un minimum de bonnes données qui amèneraient une bonne réponse avec des données qui pourraient être encore de mieux en mieux développées. Mais que de nier les à priori amène plus assurément la "foi aveugle" en la science: et entre les deux je choisi d'être aveuglément branché sur Dieu, dont j'ai Sa Paroles.

Quant aux millions d'années dont parlent les évolutionnistes elles sont simplement cogitatives: entre la parole d'hommes trop "cogitatifs" et la Parole de Dieu, je prends la Parole de Dieu.

Bonne méditations en 2005

:)
"Tel brille au second rang qui s'éclipse au premier"

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