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jeudi a écrit :Je ne sais pas trop comment tu comprends la "subjectivité" ou de l'objectivité. La réalité intérieure c'est la liberté car vouloir prétendre que nous comprenons ce que l'autre ressent, est une illusion. C'est ce que tu prétends quand tu penses quand tu dis qu'il n'y a qu'une seule réalité pour tout le monde... Celle dont tu parles c'est celle qui est matérialiste.. on ne parle pas de cela ici. La table est ronde, elle est ronde pour tout le monde c'est de ça dont tu parles ?... On parle ici de réalité spirituelle... de libre-arbitre, de niveau de conscience.... de ressenti. Je crois vraiment que tu as du mal a te détacher et de lâcher-prise...

La subjectivité c'est une réalité personnelle qui varie selon chacun, le contraire de l'objectivité.
Au contraire je pense qu'il ne faut pas se fier seulement à la subjectivité pour se détacher et lacher prise, comme l'instant présent qui est objectif et pas matérialiste pour moi.
Si tu penses que l'instant présent ça varie selon chacun alors on a vraiment pas la même façon de voir les choses...

Le présent est ce qu'il est pour chacun... Quelle bizarrerie de dire que le présent que tu vis va être le même que le voisin.
Ton présent t'appartient et la personne près de toi vis sa propre réalité même si elle est devant toi.

jeudi a écrit :Le présent est ce qu'il est pour chacun... Quelle bizarrerie de dire que le présent que tu vis va être le même que le voisin.
Ton présent t'appartient et la personne près de toi vis sa propre réalité même si elle est devant toi.

Mais ce n'est pas du tout ce que je dis, je ne dis pas qu'on a tous le même vécu mais que le présent, le temps c'est le même pour tous, on est tous dans le présent, en ce moment même on discute,on est bien dans la même réalité, le temps il passe pour tout le monde on ne peut pas l'arrêter.
C'est comme Bouddha qui dit que ce qui est permanent c'est l'impermanence, ou la vie et la mort on y aura tous droit,pas au même moment mais ça arrivera quand même.
On peut toujours se dire que tout ce qui compte c'est sa simple vérité subjective mais au final il y aura toujours une réalité objective au dessus de nous qui nous dépasse et qui nous touche tous.
Voilà je peux pas faire plus clair sinon mieux vaut en rester là.

Tu vois les choses à partir de l'extérieur alors que la réalité est à l'intérieur...
L'extérieur (la réalité des autres) ne te concerne pas) Si tu penses que Ta réalité se passent à l'extérieur. Dans ce cas c'est ton égo qui parle pas ton ressenti.Le présent ne concerne que soit que notre individualité.

Il n'y a pas que notre réalité intérieure, il y a une réalité extérieure qui n'est que pas celle des autres mais de tout le monde. Croire que tu peux tout controler c'est ton ego qui parle.Décidément on ne sera jamais d'accord, si tu penses qu'en se basant seulement sur sa subjectivité on peut tout controler c'est ton avis.
En tout cas moi je sais qu'il y a aussi une réalité supérieure à nous et qu'on est obligé de faire avec, qu'on le veuille ou non, elle est ce qu'elle est,on ne peut pas la modifier et elle nous concerne tous.

grey a écrit :Il n'y a pas que notre réalité intérieure, il y a une réalité extérieure qui n'est que pas celle des autres mais de tout le monde. Croire que tu peux tout controler c'est ton ego qui parle.Décidément on ne sera jamais d'accord, si tu penses qu'en se basant seulement sur sa subjectivité on peut tout controler c'est ton avis.
En tout cas moi je sais qu'il y a aussi une réalité supérieure à nous et qu'on est obligé de faire avec, qu'on le veuille ou non, elle est ce qu'elle est,on ne peut pas la modifier et elle nous concerne tous.

Je suis d'accord, il y a des lois de la nature que l'on ne peut pas laisser de côté. Ce n'est sûrement pas les lois matérialistes en tout cas qui, elles, sont justement dictées par l'égo.
Décidément tu ne comprends de travers ce que je dis en en changeant le sens. Si je respecte intérieurement mon ressenti en le suivant, je ne fais pas intervenir mon égo et je ne contrôle plus rien justement puisque je lâche-prise... je suis mon intuition. Pourquoi parles-tu dans ce cas de contrôle.
Chacun son chemin et je n'ai pas à suivre le chemin d'un autre. Seule mon intuition me guidera là où je dois aller et me permettra de voir juste en ce qui me concerne... Les autres sont sensés faire de même... chacun est sensé être libre de suivre son propre chemin, avancer, évoluer, en se libérant du paraître de l'égo et des habitudes et obligations extérieures..

jeudi a écrit : Je suis d'accord, il y a des lois de la nature que l'on ne peut pas laisser de côté. Ce n'est sûrement pas les lois matérialistes en tout cas qui, elles, sont justement dictées par l'égo.
Décidément tu ne comprends de travers ce que je dis en en changeant le sens. Si je respecte intérieurement mon ressenti en le suivant, je ne fais pas intervenir mon égo et je ne contrôle plus rien justement puisque je lâche-prise... je suis mon intuition. Pourquoi parles-tu dans ce cas de contrôle.
Chacun son chemin et je n'ai pas à suivre le chemin d'un autre. Seule mon intuition me guidera là où je dois aller et me permettra de voir juste en ce qui me concerne... Les autres sont sensés faire de même... chacun est sensé être libre de suivre son propre chemin, avancer, évoluer, en se libérant du paraître de l'égo et des habitudes et obligations extérieures..

Si tu as compris que j'ai dis qu'il fallait suivre le chemin des autres alors il y a un malentendu, je me demande où tu as vu que j'ai écris ça.
Chacun son chemin mais tout ne dépend pas de sa réalité, il y a les lois naturelles qui sont au dessus de nous et qui sont une réalité objective qui vaut pour tout le monde. Si on ne l'accepte pas on est pas dans le lacher prise, c'est ça être objectif et ça n'a rien à voir avec l'intuition.

Moi ce que je vois c'est que tu n'as toujours pas compris ce qu'est l'intuition et tu mets mélanges deux choses différentes.
Ce qui vaut pour tout le monde c'est la loi naturelle qui est un principe d'amour qui nous apporte l'équilibre et si l'on dévie de cette loi, on en ressent tout le déséquilibre (on ne peut donc pas échapper à cette loi je suis d'accord). Ca, ça vaut pour tout le monde.
Ceci dit, nous avons aussi notre individualité et pour avancer sans nous perdre dans le brouillard de l'égo, il ne nous reste que l'intuition qui est en nous. L'extérieur est une illusion, un décalage avec ce que nous sommes au présent. Seul le ressenti, l'intuition en quelque sorte nous donne les moyens de ne pas nous tromper de route.

jeudi a écrit :Moi ce que je vois c'est que tu n'as toujours pas compris ce qu'est l'intuition et tu mets mélanges deux choses différentes.
Ce qui vaut pour tout le monde c'est la loi naturelle qui est un principe d'amour qui nous apporte l'équilibre et si l'on dévie de cette loi, on en ressent tout le déséquilibre (on ne peut donc pas échapper à cette loi je suis d'accord). Ca, ça vaut pour tout le monde.
Ceci dit, nous avons aussi notre individualité et pour avancer sans nous perdre dans le brouillard de l'égo, il ne nous reste que l'intuition qui est en nous. L'extérieur est une illusion, un décalage avec ce que nous sommes au présent. Seul le ressenti, l'intuition en quelque sorte nous donne les moyens de ne pas nous tromper de route.

Je te rassure, je sais très bien ce qu'est l'intuition et je ne mélange pas 2 choses, je dis qu'il y a 2 réalités,subjective et objective,et qu'il faut faire avec les 2, pas seulement une seule,c'est toi qui m'a mal compris, alors que toi depuis le début tu laisses entendre que tout ce qui compte c'est la réalité subjective(l'intuition).

Oui, c'est la seule voie qui nous guide sur la bonne voie, la voie juste. Le reste est guidé par l'influence de l'égo.

jeudi a écrit :Oui, c'est la seule voie qui nous guide sur la bonne voie, la voie juste. Le reste est guidé par l'influence de l'égo.

tiens donc, je ne savais pas que la vieillesse, la mort et la maladie c'était à cause de l'égo...

grey a écrit :tiens donc, je ne savais pas que la vieillesse, la mort et la maladie c'était à cause de l'égo...

Nous vivons, nous nous fanons et nous mourons. Si la vie s'arrêtait après la mort alors je comprendrais que l'on en profite égoïstement sans se poser de question. On ne ferait pas un cas de l'amour. Que représenterait l'amour si la vie finissait après la mort ? Rien du tout. Je comprendrais très bien que l'on profite de tout le plus possible tout de suite sans se préoccuper de l'autre ... Pourquoi chercher plus loin que son petit confort personnel et immédiat dans ce cas... Mais le monde cherche pourtant depuis toujours un sens à la vie. C'est donc qu'il ressent inconsciemment au fond, qu'il y a autre chose. L'égo est là pour nous donner immédiatement ce dont on a besoin et a toujours peur et ne sait pas aller voir plus loin... l'égo, c'est l'apparence, la peur de décevoir, la peur de perdre, la peur d'être abandonné... peur d'être seul.. On ne peut pas être heureux si l'on se laisse guidé par l'égo.
La voie de l'intuition donne de la confiance en soi. Ou plutôt c'est en travaillant sa confiance en soi que l'intuition apparaît. Les deux marchent ensemble. Quand on comprend que la vie a un sens, et que nous ne sommes pas qu'un cerveau, de la matière, mais bien plus que ça, alors la mort, la vieillesse et la maladie ont un sens aussi...

jeudi a écrit : Nous vivons, nous nous fanons et nous mourons. Si la vie s'arrêtait après la mort alors je comprendrais que l'on en profite égoïstement sans se poser de question. On ne ferait pas un cas de l'amour. Que représenterait l'amour si la vie finissait après la mort ? Rien du tout. Je comprendrais très bien que l'on profite de tout le plus possible tout de suite sans se préoccuper de l'autre ... Pourquoi chercher plus loin que son petit confort personnel et immédiat dans ce cas... Mais le monde cherche pourtant depuis toujours un sens à la vie. C'est donc qu'il ressent inconsciemment au fond, qu'il y a autre chose. L'égo est là pour nous donner immédiatement ce dont on a besoin et a toujours peur et ne sait pas aller voir plus loin... l'égo, c'est l'apparence, la peur de décevoir, la peur de perdre, la peur d'être abandonné... peur d'être seul.. On ne peut pas être heureux si l'on se laisse guidé par l'égo.
La voie de l'intuition donne de la confiance en soi. Ou plutôt c'est en travaillant sa confiance en soi que l'intuition apparaît. Les deux marchent ensemble. Quand on comprend que la vie a un sens, et que nous ne sommes pas qu'un cerveau, de la matière, mais bien plus que ça, alors la mort, la vieillesse et la maladie ont un sens aussi...

Je ne crois pas à la vie après la mort alors ça veut dire que je serais un egoïste incapable d'aimer quelqu'un d'autre, qui ne penserait qu'au consumérisme, belle analyse fondée sur un vieux cliché.
Croire à la vie après la mort pour moi ça fait parti de l'égo. On a peur de perdre ce qu'on a et on espère le retrouver après la mort.

La conscience ne meurt jamais. Il va falloir apprendre à savoir qui l'on est vraiment..
http://www.dailymotion.com/video/xnqpxp ... din_webcam

jeudi a écrit : Nous vivons, nous nous fanons et nous mourons. Si la vie s'arrêtait après la mort alors je comprendrais que l'on en profite égoïstement sans se poser de question. On ne ferait pas un cas de l'amour. Que représenterait l'amour si la vie finissait après la mort ? Rien du tout. Je comprendrais très bien que l'on profite de tout le plus possible tout de suite sans se préoccuper de l'autre ... Pourquoi chercher plus loin que son petit confort personnel et immédiat dans ce cas... Mais le monde cherche pourtant depuis toujours un sens à la vie. C'est donc qu'il ressent inconsciemment au fond, qu'il y a autre chose. L'égo est là pour nous donner immédiatement ce dont on a besoin et a toujours peur et ne sait pas aller voir plus loin... l'égo, c'est l'apparence, la peur de décevoir, la peur de perdre, la peur d'être abandonné... peur d'être seul.. On ne peut pas être heureux si l'on se laisse guidé par l'égo.
La voie de l'intuition donne de la confiance en soi. Ou plutôt c'est en travaillant sa confiance en soi que l'intuition apparaît. Les deux marchent ensemble. Quand on comprend que la vie a un sens, et que nous ne sommes pas qu'un cerveau, de la matière, mais bien plus que ça, alors la mort, la vieillesse et la maladie ont un sens aussi...

Cette thématique est très intéressante, j’invite les intéressés à enrichir le sujet de deTox "Le but de la vie" du forum "Général libre".

En réponse, je me permets de reprendre ma tirade : "Avec un raisonnement biaisé par ses représentations narcissiques, l’homme peine à se désinvestir du fonctionnement logique du monde. Nourrissant sa réflexion de ses ressentis, ses conclusions existentielles sont rarement désintéressées."

En clair, "ressentir", "croire très fort", ou "penser qu'il ne peut en être autrement" n'est pas suffisant pour légitimer une idée.

Les phrases comme : "Quand on comprend que la vie a un sens[...]", "La conscience ne meurt jamais" ou "Si la vie s’arrêtait après la mort[...]" sont des affirmations que l'on ne devrait peut-être pas manier avec autant de légèreté.