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Etoiles célestes a écrit :Non, c'était le guépard.... 110 km/h et si tu prends l'animal volant; c'est l'aigle royal 120 km/h....

Donc, ce n'est même pas la peine que je reprenne ton calcul... tout s'effondre...

C'était toujours pareil avec vos miracles, à chaque fois vous inventez des faits dont le Coran ne parle même pas.
C'est comme avec le miracle des empreintes digital... "Allah est capable de remettre en place les extrémités de vos doigts"
et vous en déduisez que chacun a des empreintes digital unique qui lui est propre.
Alors que le verset ne dit rien de tout ça...

je ne vais même pas essayer de vous convaincre car je déduit que c'est une question de foi, il est question d'un livre sacret et pas d'une revue scientifique, si tu n y vois pas ce que je vois, je peut comprendre (points de vue!), mais si je vois des prêtres se convertir à l'Islam et pas le contraire, si je vois beaucoup d'européens se convertir jusqu'à appeler ça une mode, si je vois des savants de toutes religions et nationalités qui deviennent musulmans pour une simple découverte qui concorde avec le Coran, ça laisse à réfléchir même le chrétien le plus convaincu, mais quand je regarde vos médias vous présenter des gens fous, fanatiques, barbares, criminels, forcenés, vandales, comme étant des musulmans, et que la réalité chez nous c'est TOUT A FAIT le contraire (modestie, fraternité, compassion, altruisme) je ne peut que vous comprendre, si vous voulez quelque chose de précis je te le donnerai en mon prochain poste.

spin a écrit :Pour ce qui est de la sérénité du monde musulman, la violence qui s'en dégage m'en fait fortement douter. Pour le Diable, il cherche à semer la haine et le malheur. Si j'étais un diable avec cet objectif, le Coran me serait fort utile.

Comment sème-t-on la haine ? Qu'y a-t-il en amont de la haine ? Je ne vais pas épuiser le sujet mais par exemple :
- l'orgueil... et persuader des gens qu'ils sont la "meilleure des communautés", l'élite de l'humanité, si ce n'est pas de l'orgueil collectif je me demande ce qui le sera...
- le fanatisme... qui vient de l'écrasement du doute... et un texte qui menace des dizaines de fois de supplices tous plus éternels les uns que les autres ceux qui ne le croient pas, si ce n'est pas un monstrueux générateur de fanatisme donc de haine je me demande ce qui le sera.

Après, je n'ignore pas qu'il y a aussi quelques antidotes à la haine dans le Coran, mais l'histoire de l'Islam depuis le début jusqu'à aujourd'hui et très probablement demain montre qu'ils sont insuffisants...

le monde musulman vous n'en connaissez même pas quelques miettes, la violence que vous avez mentionnez et rejeté d'après le Coran (vous pouvez vérifier vous-même), le Coran exige : capitulation, soumission, obéissance, sincérité et paix (envers Dieu), y a un seul mot arabe qui réuni tous ces concepts : ISLAM, et si vous me dites que le monde musulman subit les malheurs du diable, c'est parce que nous avons lâché notre religion et avons épousé les plaisirs terrestre, Dieu est miséricordieux certes, mais il est aussi le vengeur, le tout puissant, donc c'est à nous chrétiens, musulmans, athées d'aller le chercher avec notre matière grise et notre cœur, et l'implorer pour qu'il nous guide en un seul et droit chemin

blue22eagle a écrit :mais si je vois des prêtres se convertir à l'Islam et pas le contraire,

Pardon, des tas de gens, y compris des imams, sortent de l'Islam.

à+

blue22eagle a écrit : mais si je vois des prêtres se convertir à l'Islam et pas le contraire, si je vois beaucoup d'européens se convertir jusqu'à appeler ça une mode, si je vois des savants de toutes religions et nationalités qui deviennent

Il faut faire très attention avec ces chiffres et les traiter avec rigueur et prudence et analyse juste et impartiale.
D'un point de vu absolu la religion du plus grand nombre risque de voir sont nombre de nouveaux fidèles augmenter en nombre absolu plus rapidement, c'est normale...

Mais ce qui est toujours intéressant c'est de voir le taux d'augmentation...
Exemple, disons si une nouvelles religion avec peu de fidèle voyait son taux d'augmentation être plus élevée que toutes les autres... cela serait intéressant...

Mais je ne sais pas que quel exemple il pourrait s'agir?

Nous allons aborder l’aspect mathématique du Coran,

les lettres, mots, versets, sourates, ont eu leur part dans cet aspect, nous allons présenter quelques exemples ci-dessous :
anges 88, diables 88
femmes 24, hommes 24
vie 145, mort 145
aisance 36, difficulté 12
pieux 6, libertins 3
rémission 234, peine 117
le tout miséricordieux 57, le très miséricordieux 114
mois 12, jours 365
nous allons étudier les proportions des mots « Eau » et « Terre » (et les mots de la même famille),
le nombre pour « Eau » est 32
le nombre pour « Terre » est 13
Eau : 32/ (32+ 13) = 71%
Terre : 13/ (32+ 13)= 29%
et ça coïncide "a peut prêt" (si Etoiles célestes le permet) avec les vrais proportions sur le globe terrestre,
http://www.consoglobe.com/combien-eau-e ... r-terre-cg
http://planeteviable.org/repartition-eau-sur-terre/
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« Or, ils demeurèrent dans leur caverne trois cent ans et en ajoutèrent neuf (années). » (Coran 18. 25)
la différence entre l’année solaire et lunaire ce calcul ainsi :
300 années solaires : 365.24 (jours)* 300= 109 572 jours
300 années lunaires : 354.37 (jours)* 300= 106 311 jours
la différence est : 109 572 (jours)- 106 311 (jours) = 3261 (jours)= 362.33 (jours)* 9
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« Pour Allah, Jésus est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit "Sois" : et il fut.» (Coran 3. 59)
les deux mots « Jésus » et « Adam » (le salut soit sur eux) se répètent 25 fois chacun,
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la première sourate du Coran « Al Fatiha » contient 19 lettres,
il y a 114 sourates ce qui fait : 19* 6
le Coran contient 6346 versets, ce qui donne : 19* 334 (6+ 3+ 4+ 6= 19)
le Coran contient 14 entrées de sourates ("ألم"، "ألر"...), qui contiennent 14 lettres, dans 29 sourates : 29+ 14+ 14= 57= 19* 3,
le Coran mentionne 30 nombres différents : 1, 2, 3, 4, 5, … 300, 1000, 2000, 50 000, 100 000, leur total est : 162 146= 19* 8 534,
la « Basmala » (expression très répondue dans la vie musulmane, et qui est présente au début de chaque sourate, sauf une qui en contient 2 « Al Naml », et autre qui n’en contient pas « Al Taouba », le total des numéros des sourates entre ces deux dernières est : 9+ 10+ 11+ 12+ 13+ …+ 27= 342= 19* 18, est aussi le nombre des mots entre la «Basmala» de plus et celle de moins,
les cinq premiers versets de sourate « Al Alak » dont Jibril (le saint esprit le salut soit sur lui) fait entendre à Mohamed (le salut soit sur lui) au premier contacte (les tout premiers versets) se composent de 76 mots, ce qui fait 19* 4, cette sourate contient 19 versets, elle porte le numéro 19 en partant de la fin, contient 304 lettres, 19* 16,
sourate « Al Nasr » (la dernière qui fut descendre à Mohamed le salut soit sur lui) contient 19 mots, ces premier et dernier versets contiennent chacune 19 lettres.

Pour ajouter sur le nombre 19


Note pour les spécialistes sur la répétition du chiffre 19 dans le Coran: Monsieur Rashad Khalifa, imam de la mosquée de Tucson (Arizona, USA), eut l'idée d'analyser le texte arabe du Qur'an à l'aide d'un ordinateur, et constata qu'il est construit en constante relation avec le nombre dix-neuf (19). (voir son ouvrage "Quran : visual presentation of the miracle", ISBN : 0-934894-30-2):

1) Le premier verset du premier chapitre du Qur'an comporte 19 lettres.
2) Le Qur'an est constitué de 114 chapitres (19x6).
3) Les 5 premiers versets du chapitre 96 furent les premiers révélés au Prophète, et sont constitué de 19 mots.
4) Les 19 mots de cette première révélation coranique sont formés de 76 (19x4) lettres.
5) Le chapitre 96 est le premier qui fut révélé au Prophète, et il comporte 19 versets.
6) Le chapitre 96, qui fut le premier à être révélé, est placé à la 19ème position à partir de la fin du Qur'an.
7) Le chapitre 96 est constitué de 285 (19x15) lettres.
8) Le chapitre 110 est le dernier qui fut révélé au Prophète, et il comporte 19 mots.
9) Le premier verset du chapitre 110 (fin de la révélation) comporte 19 lettres.
10) Les 9 premiers versets du chapitre 68 furent la seconde révélation du Prophète, et ils comportent 38 (19x2) mots.
11) Les 10 premiers versets du chapitre 73 furent la troisième révélation, et ils consistent en 57 (19x3) mots.
12) Les 30 premiers versets du chapitre 74 furent la quatrième révélation, et le verset 30 indique le nombre 19.
13) Selon l'ordre chronologique de la révélation coranique, les 19 lettres du premier verset du premier chapitre suivaient immédiatement le nombre 19 mentionné dans le verset 30 du chapitre 74.
14) Le premier mot (Ism) du premier verset du premier chapitre est mentionné 19 fois dans le Qur'an.
15) Le second mot (Allah) du premier verset du premier chapitre est mentionné 2698 (19x142) fois dans le Qur'an.
16) Le troisième mot (Al-Rahman) du premier verset du premier chapitre est mentionné 57 (19x3) dans le Qur'an.
17) Le quatrième mot (Al-Rahim) du premier verset du premier chapitre est mentionné 114 (19x6) fois en lui.
18) Pour ces quatre mots, la somme des facteurs multiplicatifs du nombre 19 est 152 (1+142+3+6) = (19x8).
19) Selon l'alphabet Abjad, la valeur numérique de certains noms de Allah est la même que le nombre de répétition des quatre premiers mots du premier verset du premier chapitre du Qur'an : " 19 (Ism) " correspond à "Unité" (Vahid = 4+8+1+6), " 2698 (Allah) " correspond à "Un qui possède la grâce infinie" (Dhu Al-Fadl Al-'Aýim= 700+6+1+30+80 +800+30+1+30+70+900+10+40), " 57 (Al-Rahman) " correspond à "Glorieux" (Majid =40+3+10+4),et " 114 (Al-Rahim) " correspond à "l'Éditeur" (Jami' = 3+1+40+70).
20) Parmi les 400 noms de Allah, seul les quatre mentionnés ci-dessus ont un équivalent numérique divisible par 19.
21) L'absence du verset d'ouverture du chapitre 9 est compensée par le verset 30 du chapitre 27, préservant ainsi le nombre des versets d'ouverture dans le Qur'an à 114 (19x6).
22) Entre ce verset manquant du chapitre 9 et ce verset supplémentaire du chapitre 27, il y a 19 chapitres.
23) Le chapitre 50 est intitulé "Q" (Qaf), il commence par cette lettre Q et la contient 57 (19x3) fois.
24) Le chapitre 42 est le seul autre qui comporte au début la lettre Q, et il en contient 57 (19x3).
25) "Q" symbolise le Qur'an et revient 114 fois (19x6 = nombre de chapitres du Qur'an) dans les chapitres 42 et 50.
26) Le Qur'an est décrit dans le premier verset du chapitre ("Q") comme "Glorieux" (Majid, dont la valeur numérique est 57 = 40+3+10+4 d'après l'alphabet Abjad). Ce nombre 57 (19x3) correspond au nombre de fois qu'apparaît la lettre Q dans le chapitre 50 (intitulé "Q").
27) Le chapitre 68 commence par la lettre "N", et la contient 133 (19x7) fois.
28) Les chapitres 7, 19, et 38 commencent par la lettre "S" que l'on retrouve 152 (19x8) fois dans ces trois chapitres.
29) Le chapitre 36 commence par les lettres "Y" et "S", qu'on y retrouve 285 (19x15) fois.
30) Les chapitres 40 à 46 commencent par les lettres "H" et "M", qui apparaissent 2147 (19x113) fois dans eux sept.
31) Le chapitre 42 comporte au début les trois initiales "A", "S" et "Q", qu'on y retrouve en tout 209 (19x11) fois.
32) Au début du chapitre 19 se trouvent les cinq initiales "K", "H", "Y", "'A" et "S", et l'on retrouve en tout ces cinq lettres 798 (19x42) fois.
33) Les "lettres initiales coraniques" "H" (chapitre 19), "T.H." (chapitre 20), "T. S." (chapitre 27) et "T.S.M." (chapitre 26 et 28), forment une interrelation unique à l'intérieur de leurs cinq chapitres, où on les retrouve en tout 1767 (19x93) fois.
34) Les initiales "A.L.M." se trouvent au début du chapitre 2, qui les contient 9899 (19x521) fois.
35) Le chapitre 3 débute aussi par ces initiales "A.L.M.", et contient 5662 (19x298) fois ces lettres.
36) Les chapitres 29, 30, 31 et 32 commencent aussi par ces initiales "A.L.M.", et les contiennent respectivement 1672 (19x88) fois, 1254 (19x66) fois, 817 (19x43) fois et 570 (19x30) fois.
37) Les chapitres 10 et11 commencent par les lettres "A.L.R.",et chacun des 2 contient ces lettres 2489 (19x131) fois
38) Les chapitres 12, 14, et 15 débutent aussi par les trois lettres "A.L.R.", et la fréquence totale d'apparition de ces trois lettres dans ces trois chapitres est respectivement de 2375 (19x125), 1197 (19x63) et 912 (19x48) fois.
39) Le chapitre 13 commence par les quatre initiales "A.L.M.R.", et contient ces lettres 1482 (19x78) fois.
40) Le chapitre 7 débute par les quatre initiales "A.L.M.S." et les contient en tout 5320 (19x280) fois.
41) Il y a 14 groupes différents "d'initiales coraniques" ("A.L.M.", "A.L.M.S.", "A.L.R.", "A.L.M.R.", "T.H.", "T.S.", "T.S.M.", "K.H.Y.'A.S.", "Y.S.", "S", "H.M.", "H.M.'A.S.Q.", "Q" et "N"), qui commencent 29 chapitres du Qur'an (2, 3, 7, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 19, 20, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 36, 38, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 50 et 68), et sont constitués de 14 lettres de l'alphabet (A, 'A, H, H, K, L, M, N, Q, R, S, S, T et Y) : en additionnant ces trois nombres (14+29+14), on trouve 57 (19x3).
42) Le Qur'an enseigne que ces "initiales coraniques sont les signes (les miracles) de ce Livre" : on trouve cette expression huit fois dans le Qur'an et toujours en relation avec ces "lettres". (voir versets X:1, XII:1, XV:1, XXVI:1-2, XXVII:1 et XXXI:1-2)
43) Le dénominateur commun à travers le Qur'an est le nombre 19, et c'est la valeur numérique du mot arabe "Unité" (Vahid : V=6 + A=1 + H=8 + I=0 + D=4) selon l'alphabet Abjad. Ce miracle souligne ainsi le thème du Qur'an et le fondement de son message : "Dieu est Un".
Nota:
- 19 est la somme des équivalents numériques (selon le vieux système numérique arabe appelé Abjad) des lettres composant le premier attibut et commandement de Dieu "UN" (unicité de Dieu), à la fois dans tous les langages scripturals (araméen, hébreux, arabe...) Par exemple en Hébreu "UN" s'écrit "VAHD" et en arabe "WAHD" dont les valeurs Abjad font 6+1+8+4=19.
- Le mot "UN" (valant 19 selon l'Abjad) utilisé dans le Coran (dont le message principal est justement l'unicité de Dieu) est répété 19 fois (si l'on écarte 6 références ne concernant pas Dieu (UNE seule nourriture, UNE porte, etc.)
- 19 embrasse le premier (1) et le dernier nombre élémentaire (9) (après il s'agit de chiffre composés), proclamant cet attribut de Dieu "C'est Lui le Premier et le Dernier, l'Apparent et le Caché et Il est Omniscient." (Coran 57.3)
- 19 est un nombre premier, divisible que par lui-même.
- 19 a des propriétés mathématiques symboliques: 19 est la somme de la première puissance (1) de 9 et 10 (9 puissance 1 + 10 puissance 1 =19) et la soustraction entre la seconde puissance (2) de 9 et 10 (10 puissance 2 - 9 puissance 2 = 100-81=19).
- 19 a la même forme d'écriture à la fois dans les langages sémitiques et européens (seul le 1 et le 9 ont cette universalité d'écriture)
- le mois de jeûne (ramadan) commémorant la révélation du Coran est le 9ème mois du calendrier musulman, associant le chiffre 9 (associé au 19) à la révélation divine.
- Tous les 19 ans, la terre la lune et le soleil sont alignés avec une même position relative.
- La comète Halley venant du fond du ciel céleste rend visite à notre système solaire tous les 76 ans (19x4)
- Le sceau du Créateur est aussi inscrit dans le corps humain composé de 209 os (19x11)
- De même sur le plan hautement symbolique de l'enfantement, la grossesse dure entre les dernières menstruation et son terme normal 40 semaines ou 280 jours, ou plus précisément 38 semaines ou 266 jours après la fertilisation, nombres tout deux multiples de 19 (19x14=266 et 19x2=38).
- Et des centaines d'autres "coïncidences" du Coran identifiés par Rashad Khalifa justifiant ce verset "Ils sont dix neuf à y veiller. Nous n'avons assigné comme gardiens du Feu que des anges. Cependant, Nous n'en avons fixé le nombre que pour éprouver les mécréants, et aussi afin que ceux à qui le Livre a été apporté soient convaincus, et que croisse la foi de ceux qui croient..." (Coran 74.30)


David

source: http://www.bahai-biblio.org/centre-doc/ ... #chiffre19

indian a écrit :

blue22eagle a écrit :

Mais j'aime tout particulièrement et tout spécialement le 9

quote="indian
Mais j'aime tout particulièrement et tout spécialement le 9

Moi j'aime le 12.
Parce que le 12 est le chiffre prophétique absolue d'une nouvelle révélation et d'une arrivé prochaine d'un nouveau prophète.
Moise est le 12e descendants de Issac, le 12e princes et le 1er messager des tribus d’Israëls, Muhamad est le 12e descendant d’Ismaël, le 12e princes et le 1er messager des tribus arabes, de ces deux hommes illustres naîtra une barre de fer qui fera paître le fils d’Adam à l'image d'une brebis tenue par un berger.

l'Israelo/Arabe= machiaah, mahdi, messie, baha'ullah.

JeanMarc a écrit :Mais j'aime tout particulièrement et tout spécialement le 9



Moi j'aime le 12.
Parce que le 12 est le chiffre prophétique absolue d'une nouvelle révélation et d'une arrivé prochaine d'un nouveau prophète.
Moise est le 12e descendants de Issac, le 12e princes et le 1er messager des tribus d’Israëls, Muhamad est le 12e descendant d’Ismaël, le 12e princes et le 1er messager des tribus arabes, de ces deux hommes illustres naîtra une barre de fer qui fera paître le fils d’Adam à l'image d'une brebis tenue par un berger.

l'Israelo/Arabe.

C'est vrai que la prophéties du 12e Iman, ''l'Imam caché'' est fort pertinente Si c'est bien de cela que tu parles?

Une ''barre de fer qui fera paître'' tu m'expliques svp ... ca m'intéresse

Le ti-quebecois/baha'i

blue22eagle a écrit : le verset dit "Non! Je jure par les positions des étoiles",
le "Non" se doit la négation de "je jure par les positions des étoiles", c'est du négatif ça non
oui je peut te réciter le tiers du Coran (sans compter les autres sourates courtes que je récite quotidiennement dans mes prières), j'avoue que c'est le fruit d'un travail quotidiens qui réuni apprentissage et révision, et même après avoir achever le Coran la révision quotidienne reste indispensable,
c'est pour te dire eric121 que le Coran est INFALSIFIABLE si tu le permet, il est dans nos cœurs, avec ces 114 sourats, ces moindres mots, ces moindres lettres, je peut aller plus fort, je mémorise même les positions des versets par rapport à la page éééééé oui
me croire ou pas, vous avez quartier libre

Le verset ne dit pas "Je ne jure pas par les positions des étoiles"
Voici ce que signifie le "Non" dans "Non!... Je jure par les positions des étoiles"
Non = "La vérité n'est pas ce que vous semblez penser qu'elle est." Ici, l'utilisation du mot "la" (non) avant de prêter serment par la révélation du Coran, Allah, de par lui-même, montre que le serment a été assermenté pour réfuter certaines objections que les mécréants soulèvent à l'égard du Coran.
http://englishtafsir.com/Quran/56/index ... tnote36anc
That is, "The truth is not what you seem to think it is." Here, the use of the word la (nay) before swearing an oath by the Qur'an's being Allah's Revelation by itself shows that the oath has been sworn to refute certain objections that the disbelievers wen raising with regard to the Qur'an.

On en a parlé plusieurs fois qu'il n'y a pas qu'un seul coran
http://www.asraralislam.com/coran%20sun ... orans.html

Ta parole n'est pas une preuve, voici la preuve qu'il ne faut pas croire sur parole :
[/quote]

Voici une autre preuve que tu mens
Le verset ne dit pas du tout que le spermatozoïde se voit reconnaître la faculté d'engendrer le sexe mâle ou le sexe femelle,... Un attribut qui relève uniquement du père.
Il dit tout simplement que C'est (Dieu) qui a créé le couple, le mâle et la femelle, à partir d'une goutte de sperme ... ça ne parle pas du tout du sexe du bébé
C'est Lui (Dieu) qui a créé le couple, le mâle et la femelle, à partir d'une goutte de sperme lorsqu'elle est émise. ». (Coran 53. 45-46)

Autre mensonge : le coran ne dit pas que les pôles de la terre sont aplatis,

Un autre mensonge : la vitesse de la lumière (j'y reviendrais la semaine prochaine si nécessaire)

Ton meilleur mensonge c'est le message du 27 Mai 2015, 14:28 ...Nous allons aborder l’aspect mathématique du Coran,
La majorité des musulmans savent maintenant que tout cela est faux !

Pour les mots mer et terre :
terre : il n'y en a que 12 et non pas 13
mer : 33 au total et non pas 32

Ett tous ces calculs avec les chiffres on peut les faire avec n'importe quel livre...

Il est possible d’arriver à ce genre de résultat avec n’importe quel gros livre ; voici ce que ça donne avec la traduction de John Nelson DARBY de l’Évangile selon Jean

Chrétien 41 fois ; fidèle 41 fois
Ange 68 fois ; cœur 68 fois
Apôtres 55 fois ; gens 55 fois
Prophète 40 fois ; roi 40 fois
Et on peut continuer …………
Œuvres 97 fois ; Vie 97 fois
Disciples 96 fois ; nations 96 fois
Assemblée 77 fois ; foi 77 fois
Pierre = 73 ; Jérusalem = 73
Espérance = 72 ; Moïse = 72
Nation = paroles = pierre = saints = 69
Abraham = anges = morts = 54
Père = persécutions = 51
Premier = sacrificateur = 38
Etc……….
Hommes = 232 ; soit 2 fois femme = 116
Miracles = 28 ; soit 2 fois miracle (14)
Sacrifices : 12 fois ; soit 2 fois sacrifié (6)
Fils = 194 ; soit 2 fois disciple = 97
amour = 78 ; soit 2 fois résurrection
vérité = 148 ; soit 2 fois Enfants = 74 ; peuple = 74,
ciel = 122 ; soit 2 fois maisons = 61
frère = 110 ; soit 2 fois apôtres
gloire = 106 ; soit 2 fois évangiles = 53
justice = 80 ; soit 2 fois main, prophète ou roi : 40
Moïse = 72 ; soit 2 fois Judée ou mer (36)
Etc…….
Dieu = 1162 fois
Main (40) + pieds(43) = 83 multiplié par le Tout-puissant (7) multiplié par l’unique (2) = 1162

On aurait aboutit au même résultat si on avait pris un autre livre ..

Je n'ai pas vérifié le 19; mais ce n'est pas valable car il a triché, il a fait le calcul avec 2 sourates en moins

@ bodomista
Je reviendrais sur le sujet quand j'aurais visionné quelques vidéos de lecture de sourates
Mais tu viens d'ajouter quelque chose que tu avais omis avant et qui est important : en commettant relativement peur d'erreurs et en oubliant peu de versets.

eric121 a écrit : @ bodomista
Je reviendrais sur le sujet quand j'aurais visionné quelques vidéos de lecture de sourates
Mais tu viens d'ajouter quelque chose que tu avais omis avant et qui est important : en commettant relativement peur d'erreurs et en oubliant peu de versets.

blue22eagle a écrit :je ne vais même pas essayer de vous convaincre car je déduit que c'est une question de foi
il est question d'un livre sacret et pas d'une revue scientifique

Mon Dieu ce que tu peux être contradictoire...

Tu avances le Coran comme étant Divin par ce qu'il révélerait selon toi tes faits hautement scientifiques et maintenant que
je te prouve que ton calcul ne tiens pas la route tu me dis que cela relève de la foi et que le Coran n'est pas une revue
scientifique... Bref... tu n'est pas crédible une seule seconde...

si tu n y vois pas ce que je vois, je peut comprendre (points de vue!)

Non non non non... si c'est scientifique, c'est scientifique, la vitesse de la lumière est un fait scientifique,
ce n'est pas un point de vue ou ton point de vue; si le Coran annonce un fait scientifique comme tu veux le faire croire, on devrait
tout les deux le voir, comme tout le monde d'ailleurs.

Par ce que si tu prends pour calculer un élément correspondant à ton point de vue, à ton ressentis par rapport à ta foi
il n'y a plus rien de scientifique. Et en partant de ce postulat tu peux tout lui faire dire tout ce que tu veux au Coran.

Tu dit que l'animal le plus rapide à l'époque était le cheval... pourquoi tu n'admets pas que tu te trompe?
Puisque c'était le guépard.... comment peut tu nier une telle évidence, une telle vérité?

mais si je vois des prêtres se convertir à l'Islam et pas le contraire

Là aussi tu te trompe !!!
Mark A.Gabriel cela te dit quelque chose?

Mark A.Gabriel est née en Égypte dans une famille musulmane, passionné par le Coran et le Prophète Mahomet il intègre à 6 ans
l'école primaire Al-Azhar (école d'élite spécialisé dans l'éducation religieuse Islamique, l'une des plus grande université Islamique au monde),
à 12 ans il connaissait le Coran par cœur.

A la fin de ses études il décroche un Doctorat et une Licence en Histoire et Culture de l'Islam.

Voici son "CV":
- Licence, Maîtrise et Doctorat en Histoire et Culture de l'Islam à l'Université Al-Azhar du Caire.
(C'est la plus grande université Islamique au monde)
- Classé 2nd sur 6000 à l'obtention de la Licence.
- Assistant d'université à l'Université Al-Azhar après obtention de la Maîtrise.
- Assistant itinérant mandaté par l'Université Al-Azhar pour enseigner l'Histoire de l'Islam au Moyen-Orient.

Travaillé par sa conscience il en résultera des "différents" avec ces supérieurs, ce qui lui vaudra le mépris
et la prison, il abandonnera l'islam pour se convertir au christianisme, il s'en suivra un livre:
"Jésus et Mahomet, profondes différences et surprenantes ressemblances."

Je t'invite à lire ce topic

Et puis, ouvre les yeux, renseigne toi, des milliers de musulmans quittent chaque jour l'Islam dans le monde.

si je vois des savants de toutes religions et nationalités qui deviennent musulmans pour une simple découverte qui concorde avec le Coran

Propagande...
Des savants
Même si je veux bien croire que cela existe, d'une ils doivent être une minorité, pour ne pas dire une extrême minorité,
de deux, cela ne doit pas être d'éminents savants, pour la simple et bonne raison qu'aucun miracle scientifique n'a été prouvé dans le Coran.

ça laisse à réfléchir même le chrétien le plus convaincu

Oui, moi je réfléchis sur le fait que les gens sont dupes et aveugle.

et que la réalité chez nous c'est TOUT A FAIT le contraire
(modestie, fraternité, compassion, altruisme) je ne peut que vous comprendre

Je suis bien d'accord avec toi, je connais des musulmans adorables; le coeur sur la main...
Là n'est pas le problème... cela n'enlève rien au fait que le Coran ne révèle pas des faits scientifiques.

si vous voulez quelque chose de précis je te le donnerai en mon prochain poste.

Oui, Je t'invite à me prouver qu'il faille bien prendre un cheval comme référence.

Bien cordialement.

Etoiles Célestes a écrit : à 12 ans il connaissait le Coran par cœur.

Je croyais que c'était impossible?
A moins que ça ne soit possible que quand ça permet de montrer que l'Islam ci pas bien! ( )
(je ne fais que taquiner )

Bodomista a écrit :Je croyais que c'était impossible?
A moins que ça ne soit possible que quand ça permet de montrer que l'Islam ci pas bien! ( )
(je ne fais que taquiner )

Aie aie aie.... comment je vais me sortir de cette impasse...