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mdr, non elle est en francais, ne vous déplaise. C'est ca une secte. Tu vas t'y faire. Tu commences deja.

jerzam a écrit :lettre du 6 mars 2012 adressé aux anciens concernant les etudes supérieurs:

"Par contre, il se peut que le chrétien encourage les autres à faire de longues études pour obtenir
des avantages matériels ou accéder à une certaine position. Il y a alors lieu de remettre en
question son attribution de service compte tenu du fait que son attitude enlève du poids à sa parole
et à celle des autres frères désignés (1 Tim. 3:13 ; Tite 1:9). Le collège des anciens peut alors considérer
que le chrétien ne remplit plus les conditions requises. Dans la plupart des cas, cependant,
cette décision sera prise au cours de la visite du surveillant de circonscription. Si le concerné conteste
sa radiation, on l’invitera à expliquer pourquoi par écrit ; sa lettre sera alors envoyée avec le
rapport du surveillant de circonscription."

"Les frères désignés doivent être exemplaires pour ce qui est de tenir compte des avertissements
de l’esclave fidèle et avisé et de son Collège central au sujet de l’instruction (Mat. 24:45-47).
Un chrétien remplit-il encore les conditions requises pour être ancien, assistant ministériel ou pionnier
si lui, sa femme ou ses enfants suivent de longues études ? Cela dépend beaucoup des circonstances
et de la manière dont ce chrétien est perçu. Pour examiner une situation de ce genre, le collège
des anciens se servira des questions et passages bibliques suivants :
 Ce chrétien montre-t-il qu’il donne la priorité aux intérêts du Royaume (Mat. 6:33) ?
 Apprend-il aux siens à donner la priorité aux intérêts du Royaume ?

 Considère-t-il avec respect ce qui a été publié par l’esclave fidèle à propos des dangers
des longues études (3 Jean 9) ?
 Est-il manifeste dans ses propos et sa conduite qu’il est une personne spirituelle
(Ps. 1:2, 3 ; 1 Cor. 2:13-16) ?
 Comment la congrégation le considère-t-elle ?
 Pourquoi lui ou un membre de sa famille suivent-ils de longues études ?
 La famille a-t-elle des objectifs spirituels (Phil. 3:8) ?
 Ces études supérieures empêchent-elles la personne concernée d’assister régulièrement
aux réunions, de participer dans une mesure significative au ministère ou de se livrer à
d’autres activités spirituelles ?"

Un code de pharisien pour savoir qui peut faire des etudes superieurs sans avoir a perdre ses privilèges.

Ce sont des paragraphes coupés... Mets la lettre en entier s'il te plait.

À TOUS LES COLLÈGES D’ANCIENS
Objet : Rappels tirés du programme de l’École du ministère du Royaume 2011
Chers frères,
Le programme de l’École du ministère du Royaume tenue durant l’année de service 2011
était principalement basé sur les parties du Guide pastoral qui traitent de l’activité pastorale, de
l’unité dans les collèges d’anciens et de la discipline religieuse. Nous vous encourageons à prendre
le temps de les revoir de temps à autre. Par exemple, des parties appropriées du manuel peuvent être
examinées lors de vos réunions trimestrielles. De cette façon, ces points seront davantage ancrés
dans votre esprit et votre cœur, et vous permettront de servir encore mieux les frères et sœurs. Par
ailleurs, voici quelques rappels utiles sur d’autres thèmes abordés lors de l’école.
Accordez du prix à l’instruction divine : Certains de nos compagnons suivent de longues
études avec l’objectif d’obtenir une prétendue sécurité financière. Comme vous le savez, le système
éducatif varie d’un pays à l’autre. Par exemple, l’école publique prévoit 12 années d’enseignement
de base. Puis les élèves peuvent décider de suivre une formation universitaire de quatre ans ou plus
pour décrocher l’équivalent d’une licence, voire d’un diplôme de troisième cycle qui fera d’eux des
médecins, des hommes de loi, des ingénieurs, etc. C’est ce genre de formation universitaire que dé-
signe l’expression “ longues études ” utilisée ici. — w05 1/10 p. 26-31.
L’instruction est un aspect essentiel du mode de vie chrétien ; les Témoins de Jéhovah sont
donc très attachés à l’instruction. Elle nous permet d’assumer nos responsabilités, de nature maté-
rielle et spirituelle (1 Tim. 5:8). Toutefois, Satan, ce maître trompeur, a rendu la poursuite de
longues études dangereuse pour les chrétiens (2 Cor. 11:14). De nombreux jeunes chrétiens qui
poursuivaient de longues études ont perdu la foi ou ont commis des actes immoraux. Lorsqu’un
jeune quitte la saine influence du foyer familial et de la congrégation et se retrouve en milieu universitaire,
son “ combat pour la foi ” devient particulièrement difficile (Jude 3). Non seulement les
longues études occasionnent de mauvaises compagnies, mais bien souvent elles minent la foi en Jé-
hovah Dieu et en Sa Parole. Avant de prendre une décision, chacun doit évaluer soigneusement les
avantages éventuels et les inconvénients des longues études. Les chrétiens doivent garder présent à
l’esprit que le but de toute année d’études supplémentaire doit être de louer et de servir Jéhovah autant
que possible, en qualité et en quantité, tout en pourvoyant à ses besoins. — Eccl. 12:13.
Les frères désignés doivent être exemplaires pour ce qui est de tenir compte des avertissements
de l’esclave fidèle et avisé et de son Collège central au sujet de l’instruction (Mat. 24:45-47).
Un chrétien remplit-il encore les conditions requises pour être ancien, assistant ministériel ou pionnier
si lui, sa femme ou ses enfants suivent de longues études ? Cela dépend beaucoup des circonstances
et de la manière dont ce chrétien est perçu. Pour examiner une situation de ce genre, le collège
des anciens se servira des questions et passages bibliques suivants :
 Ce chrétien montre-t-il qu’il donne la priorité aux intérêts du Royaume (Mat. 6:33) ?
 Apprend-il aux siens à donner la priorité aux intérêts du Royaume ?

 Considère-t-il avec respect ce qui a été publié par l’esclave fidèle à propos des dangers
des longues études (3 Jean 9) ?
 Est-il manifeste dans ses propos et sa conduite qu’il est une personne spirituelle
(Ps. 1:2, 3 ; 1 Cor. 2:13-16) ?
 Comment la congrégation le considère-t-elle ?
 Pourquoi lui ou un membre de sa famille suivent-ils de longues études ?
 La famille a-t-elle des objectifs spirituels (Phil. 3:8) ?
 Ces études supérieures empêchent-elles la personne concernée d’assister régulièrement
aux réunions, de participer dans une mesure significative au ministère ou de se livrer à
d’autres activités spirituelles ?
Après avoir considéré la question attentivement et dans la prière, il peut être évident pour le
collège des anciens que le chrétien a un bon état d’esprit envers ce que l’organisation a publié concernant
les longues études et qu’il n’a pas perdu le respect des membres de la congrégation. De
plus, si ses études ne l’empêchent pas de prêcher ni d’assister aux réunions, les anciens en déduiront
peut-être que lui et sa famille donnent toujours la priorité aux intérêts du Royaume. Dans ce type de
situation, ils pourront lui permettre de conserver son attribution de service. — 1 Tim. 3:2, 4-6 ; Héb.
13:7.
Par contre, il se peut que le chrétien encourage les autres à faire de longues études pour obtenir
des avantages matériels ou accéder à une certaine position. Il y a alors lieu de remettre en
question son attribution de service compte tenu du fait que son attitude enlève du poids à sa parole
et à celle des autres frères désignés (1 Tim. 3:13 ; Tite 1:9). Le collège des anciens peut alors considérer
que le chrétien ne remplit plus les conditions requises. Dans la plupart des cas, cependant,
cette décision sera prise au cours de la visite du surveillant de circonscription. Si le concerné conteste
sa radiation, on l’invitera à expliquer pourquoi par écrit ; sa lettre sera alors envoyée avec le
rapport du surveillant de circonscription.
Chaque ancien inscrira l’annotation suivante dans le chapitre 3 de son Guide pastoral, en
face du sous-titre “ Diverses situations pouvant amener les anciens à examiner si un chrétien désigné
remplit toujours les conditions requises ” qui précède le paragraphe 15 : “ Concernant la remise
en question des fonctions d’un frère désigné à cause de longues études, voir la lettre du 6 mars 2012
adressée à tous les collèges d’anciens. ”
Qu’est-ce que la pornéïa ? On trouve la définition de la pornéïa au paragraphe 5 du chapitre
5 du Guide pastoral. Dans cette définition, trois expressions apparaissent en gras : “ l’usage immoral
”, “ but obscène ” et “ manipuler ”. Au cours de l’École du ministère du Royaume les explications
suivantes ont été données :
 “ L’usage immoral ” : le mot “ usage ” ne se limite pas à l’idée de toucher quelque
chose, mais implique de le manier, de le manipuler ou de l’employer. Pour faire une
comparaison, il y a une différence entre toucher un instrument de musique et en jouer.
 “ But obscène ” qualifie l’intention. Par exemple, un médecin peut être amené à manipuler
les organes génitaux d’un patient ; de même un vétérinaire ou un éleveur avec un
animal. Toutefois, le but recherché n’est pas le plaisir sexuel.
 “ Manipuler ” signifie utiliser ses mains ou quelque autre moyen ; cela n’implique pas
forcément que les personnes soient déshabillées. Un effleurement passager des organes
sexuels ne sera généralement pas assimilé à de la pornéïa, même s’il est délibéré.

Lors de chaque affaire de ce genre, le comité de discipline religieuse est tenu de s’en référer
aux Écritures pour évaluer soigneusement si les faits constituent ou non de la pornéïa. Ce devoir
revêt une gravité particulière lorsque le droit biblique de se remarier est en jeu (Mal. 2:16a). Si dans
l’examen d’une affaire les anciens ne sont pas unanimes, il vaut mieux qu’ils écrivent au bureau de
la filiale.
Chaque ancien inscrira l’annotation suivante dans le chapitre 5 de son Guide pastoral, en
face du paragraphe 5 : “ Pour des précisions sur cette définition, voir la lettre du 6 mars 2012 adressée
à tous les collèges d’anciens. ”
Des familles qui donnent l’exemple : Une famille unie au service de Jéhovah est un bel
exemple, et elle est d’une grande valeur pour la congrégation. La plupart des familles des anciens et
des assistants ministériels sont exemplaires, mais, malheureusement, un certain nombre de frères
désignés finissent par ne plus remplir les conditions requises à cause du mauvais exemple de leur
femme et de leurs enfants. Aidez votre famille à établir un bon programme pour le ministère, encouragez-la
à se préparer pour les réunions et à y participer (w95 1/10 p. 14 § 6-7 ; w94 15/7 p. 17-19).
Gardez également à l’esprit que pour fortifier votre famille, il est indispensable que votre culte familial
ait lieu régulièrement. À cette fin, peut-être devrez-vous revoir votre programme ou réduire le
temps que vous consacrez à d’autres activités ; parfois, vous devrez refuser certaines attributions
(w96 15/10 p. 21-23). En votre qualité de frères désignés, vous devez travailler dur au salut de votre
maisonnée en comblant ses besoins spirituels.
Encouragez les jeunes hommes à ‘ aspirer ’ à des responsabilités : L’organisation prenant
de plus en plus d’ampleur, chacun de nous devrait s’efforcer d’aider les jeunes hommes à endosser
plus de responsabilités dans la congrégation (Actes 16:1-5). De temps en temps, lors de vos
réunions trimestrielles, examinez ce qui peut être fait pour encourager les jeunes hommes à aspirer à
des responsabilités, et pour les aider concrètement à faire des progrès. Si votre congrégation compte
de nombreux anciens et assistants ministériels, ne pensez pas pour autant qu’aider d’autres frères à
progresser n’est pas une priorité. Lorsque vous formez un jeune homme, ne vous retenez pas de le
féliciter ; souvent, il n’y a rien de tel pour inciter des frères à poursuivre leurs progrès (1 Cor. 11:2).
Aidez-les à se fixer des objectifs spirituels et à rendre ‘ leurs progrès manifestes pour tous ’. — 1
Tim. 4:15.
Nous espérons que ces quelques rappels vous seront utiles pour prendre soin des brebis qui
vous sont confiées (1 Pierre 5:2). Recevez, chers frères, l’expression de notre chaleureux amour fraternel.
Vos frères,
Congrégation chrétienne des Témoins de Jéhovah
Christelijke gemeente van Jehovah's Getuigen
C.C. : Surveillants itinérants
P.-S. à l’attention du secrétaire :
Cette lettre est à conserver dans le dossier permanent de la congrégation. Tu souhaiteras peut-
être mettre à jour en même temps l’Index des lettres à l’usage des collèges d’anciens (S-22)

Merci !

jerzam a écrit : Accordez du prix à l’instruction divine : Certains de nos compagnons suivent de longues
études avec l’objectif d’obtenir une prétendue sécurité financière. Comme vous le savez, le système
éducatif varie d’un pays à l’autre. Par exemple, l’école publique prévoit 12 années d’enseignement
de base. Puis les élèves peuvent décider de suivre une formation universitaire de quatre ans ou plus
pour décrocher l’équivalent d’une licence, voire d’un diplôme de troisième cycle qui fera d’eux des
médecins, des hommes de loi, des ingénieurs, etc. C’est ce genre de formation universitaire que dé-
signe l’expression “ longues études ” utilisée ici. — w05 1/10 p. 26-31.

Donc ici, il est bien précisé ce que signifie les longues études.

L’instruction est un aspect essentiel du mode de vie chrétien ; les Témoins de Jéhovah sont
donc très attachés à l’instruction. Elle nous permet d’assumer nos responsabilités, de nature maté-
rielle et spirituelle (1 Tim. 5:8). Toutefois, Satan, ce maître trompeur, a rendu la poursuite de
longues études dangereuse pour les chrétiens (2 Cor. 11:14). De nombreux jeunes chrétiens qui
poursuivaient de longues études ont perdu la foi ou ont commis des actes immoraux. Lorsqu’un
jeune quitte la saine influence du foyer familial et de la congrégation et se retrouve en milieu universitaire,
son “ combat pour la foi ” devient particulièrement difficile (Jude 3). Non seulement les
longues études occasionnent de mauvaises compagnies, mais bien souvent elles minent la foi en Jé-
hovah Dieu et en Sa Parole. Avant de prendre une décision, chacun doit évaluer soigneusement les
avantages éventuels et les inconvénients des longues études. Les chrétiens doivent garder présent à
l’esprit que le but de toute année d’études supplémentaire doit être de louer et de servir Jéhovah autant
que possible, en qualité et en quantité, tout en pourvoyant à ses besoins. — Eccl. 12:13.
Les frères désignés doivent être exemplaires pour ce qui est de tenir compte des avertissements
de l’esclave fidèle et avisé et de son Collège central au sujet de l’instruction (Mat. 24:45-47).
Un chrétien remplit-il encore les conditions requises pour être ancien, assistant ministériel ou pionnier
si lui, sa femme ou ses enfants suivent de longues études ? Cela dépend beaucoup des circonstances
et de la manière dont ce chrétien est perçu. Pour examiner une situation de ce genre, le collège
des anciens se servira des questions et passages bibliques suivants :
 Ce chrétien montre-t-il qu’il donne la priorité aux intérêts du Royaume (Mat. 6:33) ?
 Apprend-il aux siens à donner la priorité aux intérêts du Royaume ?

 Considère-t-il avec respect ce qui a été publié par l’esclave fidèle à propos des dangers
des longues études (3 Jean 9) ?
 Est-il manifeste dans ses propos et sa conduite qu’il est une personne spirituelle
(Ps. 1:2, 3 ; 1 Cor. 2:13-16) ?
 Comment la congrégation le considère-t-elle ?
 Pourquoi lui ou un membre de sa famille suivent-ils de longues études ?
 La famille a-t-elle des objectifs spirituels (Phil. 3:8) ?
 Ces études supérieures empêchent-elles la personne concernée d’assister régulièrement
aux réunions, de participer dans une mesure significative au ministère ou de se livrer à
d’autres activités spirituelles ?

Je suis d'accord avec le CC... Ces questions primordiales démontrent bien l'amour qu'à le CC pour les jeunes. Car, si un jeune est tiède au niveau des volontés de Jéhovah, alors, il y a plus de chances de perdre la foi en Dieu...

Après avoir considéré la question attentivement et dans la prière, il peut être évident pour le
collège des anciens que le chrétien a un bon état d’esprit envers ce que l’organisation a publié concernant
les longues études et qu’il n’a pas perdu le respect des membres de la congrégation. De
plus, si ses études ne l’empêchent pas de prêcher ni d’assister aux réunions, les anciens en déduiront
peut-être que lui et sa famille donnent toujours la priorité aux intérêts du Royaume. Dans ce type de
situation, ils pourront lui permettre de conserver son attribution de service. — 1 Tim. 3:2, 4-6 ; 13:7.Héb.

Il n'est donc pas interdit de faire de longues études.

Par contre, il se peut que le chrétien encourage les autres à faire de longues études pour obtenir
des avantages matériels ou accéder à une certaine position. Il y a alors lieu de remettre en
question son attribution de service compte tenu du fait que son attitude enlève du poids à sa parole
et à celle des autres frères désignés (1 Tim. 3:13 ; Tite 1:9). Le collège des anciens peut alors considérer
que le chrétien ne remplit plus les conditions requises. Dans la plupart des cas, cependant,
cette décision sera prise au cours de la visite du surveillant de circonscription. Si le concerné conteste
sa radiation, on l’invitera à expliquer pourquoi par écrit ; sa lettre sera alors envoyée avec le
rapport du surveillant de circonscription.

Il y a une différence entre encourager quelqu'un de faire des études supérieures et de l'encourager pour gagner plus d'argent...

Le reste ne concerne les longues études.

Tu vois, Jerzam, il faut bien lire et bien comprendre ce qui est dit...

euhhh!!! les longues etudes, en regle général, c'est pour gagner plus.

Peut-être aussi pour faire du temps partiel et de faire PP...Non ?

c'est vrai qu'avec de longues etudes les emplois partielles sont legions. C'est peut etre pour ca que tout le monde se rabat sur ... laveur de vitre.

Tu sais, Jerzam, de réfléchir comme tu le sais, juste pour dénigrer et avoir raison, cela ne sert à rien.

Tu trouveras toujours quelque chose.

Mais, pour ma part, je trouve la lettre très cohérent et remplie de sagesse.

brider les enfants c'est clair que c'est plein de sagesse.
tout comme le fait de ne pas laisser son enfant se perfectionner avec un instrument de musique qu'il aime. Il n'a pas choisi la secte dans laquelle il est mais il va en subir les consequences malgré tout.

jerzam a écrit :brider les enfants c'est clair que c'est plein de sagesse.
tout comme le fait de ne pas laisser son enfant se perfectionner avec un instrument de musique qu'il aime.

Et encore une affirmation sans preuves...

Il n'a pas choisi la secte dans laquelle il est mais il va en subir les consequences malgré tout.

Et une autre... Décidément, tu es le champion.

Mais on parle des études supérieures là... Et il n'est pas interdit de faire des études supérieures.

mince, désolé mais j'ai pris un exemple pris d'une tes videos de propagande de la watchtower lors de l'assemblee regionale 2016. Eh oui le petit n'a rien demandé mais pas de perfectionnement dans l'instrument qu'il aime.

Euh, comment veux tu contredires le fait que les enfants ne choississent pas d'etre dans cette secte???

et les etudes sup sont fortement deconseillé. Tu as pu voir le temoignage d'un membre du college central sur cela.

jerzam a écrit :et les etudes sup sont fortement deconseillé. Tu as pu voir le temoignage d'un membre du college central sur cela.

C'est bien, on progresse. On est passé de "les études supérieures sont interdites" à "les etudes sup sont fortement deconseillé". On va peut-être y arriver à force

kerridween, ou est que tu as vu que j'ai dit que les longues etudes sont interdites?

On sait où vous voulez en venir hein ?

parce qu'on leur permet pas de faire de la musique, ni d'aller au cinéma, les femmes violées sont excommuniées, etc, etc...

On connait la musique !

bah, les petits eux ne connaissent pas la musique malheureusement